ВЕРТИКАЛЬ ЗАЩИТЫ НАРОДНЫХ ИНТЕРЕСОВ
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:09 20 сентября 2

Горячее питание для младшеклассников станет обязательным

В Госдуму внесли законопроект об обеспечении горячим питанием школьников младших классов.

17:08 20 сентября 12

День радио отменяется?

17:07 20 сентября 3

Машина – роскошь

17:06 20 сентября 3

Дичь подорожала в 400 раз

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
14:29 22 сентября

Более 100 человек пострадали при землетрясении в Албании

Двойное землетрясение в Албании и продолжающиеся толчки привели к ранениям у 105 человек, передает портал издания Albanian Daily News со ссылкой на медиков.

Страница 14 из 14
261. Vvasilich9 14:31 5 апреля 2014 г. 0
На 257. Разместил sokrat ( 2014-04-04 13:59:46)<br />
Re: ВЕРТИКАЛЬ ЗАЩИТЫ НАРОДНЫХ ИНТЕРЕСОВ<br />
<br />
Ув. по диплому, подлинный господин "ФИЛОСОФ"!!<br />
<br />
На Ваше: "1.У Вас и в документах КПССон назван реальным социализмом,провозглашаете Вы высокопарно,не поняв сути.Реальным названо то,что названо социализмом.<br />
<br />
Моё замечание: Теперь и Вы высокопорно провозглашаете по сути то, что названо социализмом, названо РЕАЛЬНЫМ, т.е. не иллюзорным или виртуальным, а существующим РЕАЛЬНО.<br />
<br />
На Ваше: "А ещё в документах КПСС было обещание построить коммунизм к 1980 году."<br />
<br />
Моё возражение: Не только КПСС строила коммунизм, практически весь Советский народ строил коммунизм, но не успел к назначенной дате.<br />
<br />
На Ваше: "А как Вы объясните преследование Хрущёвым А.Маринеско,до самой смерти не вручая ему награду "Героя Советского Союза", и преследования детей Сталина?"<br />
<br />
Моё замечание: А как Вы это соотносите с социализмом или даже с коммунизмом в Вашей теории подлинного социализма.<br />
<br />
На Ваше: "В одной стране Ленин говорил о победе революции.А взгляд на социализм он собирался поменять,как это сделал я в порядке развития теории социализма. В отличии от вашей демагогии.Или Вы Ленина считаете догматиком?"<br />
<br />
Моё возражение: Еще раз привет учителю от В.И. Ленина: "Неравномерность экономического и политического развития есть безусловный закон капитализма. Отсюда следует, что возможна победа социализма первоначально в немногих или даже в одной, отдельно взятой, капиталистической стране." (ПСС т.26 с.354)<br />
<br />
Это Вы считаете Ленина невеждой и маразматиком, не способным отличить победу социализма от победы революции.<br />
<br />
На Ваше: "Вы извратили моё утверждение о д и к т а т у р е номенклатурного аппарата,которая позволяет делать с инакомыслящими о законах социализма и ошибках партии всё,что ей заблагорассудиться, ..."<br />
<br />
Моё возражение: Я сказал только об отсутствии реального и действенного НАРОДНОГО контроля за номенклатурой, которая отомрёт только при коммунизме.<br />
<br />
На Ваше: "У меня сказано невозможно заставить вернуться к диктатуре аппарата,к кущёвским нормам бытия,а Вы перевернули,будто я хотел заставить людей вернуться к тому беспределу ."<br />
<br />
Моё возражение: Вот что буквально сказано Вами: "К такому социализму невозможно заставить народ возвращаться ни под каким соусом."<br />
<br />
Я же только спросил под каким соусом Вы собираетесь ЗАСТАВИТЬ НАРОД возвращаться и даже к Вашему подлинному социализму???<br />
<br />
На Ваше: "На этом споткнулся Академик наш,спорящий с американским политологом Гэлбрейтом,сказав,что социализм существует с 1917 года."<br />
<br />
Моё возражение: В 1917 году социализм родился в России как тот "гадкий утёнок" в процессе развития и становления превращающийся в прекраснейшего "ЛЕБЕДЯ" - Коммунизм.<br />
</i></b>
262. sokrat 15:58 5 апреля 2014 г. 0
На 255 esk.<br />
Уважаемый esk! Вы немного ошиблись.Я сказал,что поплатился свободой за практическое возражение против искажений законов социализма партийной номенклатурой на местах Особенно против теневой экономики,в которую меня пытались втянуть..С комсомольских позиций выступал против нарушений социалистической и партийной демократии.<br />
Вы были невнимательны при прочтении того моего комментария.Я только ещё поступил в МГУ сразу после освобождения.А Вы спрашиваете ,за какие философские воззрения?Я не раз повторял,что уже тогда сложились кущёвские порядки на основе сращивания властей,номенклатуры с теневым капиталом.<br />
.Защищая практический социализм.при таких порядках,обязательно попадаешь за решётку,если остаёшся в живых.<br />
К тому же личные мотивы прокурора помогли местным властям организовать "уголовное дело за хулиганство".Не за политику же сажать неугодных. А ему понравилась девушка,которой я писал стихи и пытался защищать от местной банды,работавшей по заказу.против меня..Я сожалею сейчас,что приходится при всех здесь исповедываться перед Вами.<br />
Главно в том,что Вы невпопад заподозрили меня в догматизме,тогда как некоторые другие ругают ,наоборот,за новаторство в развитии теории общественного развития.<br />
В своё время я уже писал здесь,что марксизм - это позавчерашнее прошлое.Ленин развил его и двинул вперёд.Поэтому к Марксу я обращаюсь только по его ключевым положениям по различным вопросам.<br />
К.Маркс предполагал,что революция и переход к социализму произойдут во всём мире одновременно,когда пролетарии всех стран возьмут власть.<br />
В.И.Ленин в работе "Импреиализм,как высшая стадия капитализма" сделал вывод,что революция может победить в одной стране,притом такой большой, как Россия.<br />
Мне в своей новой философии пришлось развить Положение К.Маркса об Общественно-экономических формациях.т.к он способы производства посчитал за эти формации.Их у него получилось пять.Развивая это положение,я сделал вывод,что формаций в истории человечества всего три: Первобытно-общинная,Капиталистическая и Коммуничтическая.<br />
И по три способа производства в каждой формации.<br />
Формации основаны на типе собственности: Общественная,Частная ,Общественная ,по закону отрицания отрицания.<br />
На основе принципов Марксовского Исторического материализма и законов диалектики и была создана системная философия.За которую на меня нападают догматики всех мастей на нашем форуме.<br />
По поводу ленинского вывода о необходимости менять наш взгляд на социализм можно сказать только что,предполагаемая отмена товарно-денежных отношений - ошибочна.Была необходимость временного введения НЭПа,чтобы подготовиться к строительству научного социализма.: плановая экономика,начиная с ГОЭЛРО.. учёт и контроль, двигаться к социально однородному обществу в городе и в деревне ,к демократичесому централизму<br />
Сталин не стал упоминать о форме собственности,т.к уже надо было говорить о собственности на продукт труда в колхозах, о целях кап и соц производства: прибыль для обогащения и наиболее полное удовлетворение потребностей.</i></b>
263. esk 19:58 5 апреля 2014 г. 0
На 260. Разместил Vvasilich<br />
<br />
Благодарю за ответ и согласие помочь в поисках ленинской фразы о «книжкином социализме». В порядке обсуждения Вы пишите:<br />
<br />
«Я считаю определением социализма у Сталина является это: "А ведь наше общество является именно таким обществом, где частная собственность на средства производства, система наемного труда, система эксплуатации давно уже не существует."<br />
<br />
Из этой фразы вытекает вопрос - что нужно считать главным законом социализма – основной закон его экономического базиса или его политической надстройки. Очевидно необходимо учитывать и то и другое, но все же марксизм выделил в обществе «экономический базис», как его основу и «политическую надстройку», как форму общественной его организации.<br />
Из этого можно сделать вывод о том, что главенствующим в характеристике общества будет то, что определяет его базис, а основу его составляет ФОРМА СОБСТВЕННОСТИ НА ОСНОВНЫЕ СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА. А вот Сталин в формулировании основного экономического закона социализма и капитализма не упоминает о форме собственности, а выделяет «ЦЕЛИ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ общества и то, каким путем они достигаются.<br />
Кстати, Вы не упомянули о сталинской характеристике основного экономического закона капитализма, который у него звучит следующим образом и тоже без формы собственности:<br />
<br />
« Главные черты и требования основного экономического закона современного капитализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимальной капиталистической прибыли путем....»<br />
<br />
Вы акцентируете внимание на «ПУТЯХ» достижения цели. Но в основе их лежит не форма действий, а то, на базе чего они достигаются, а Сталин, формулируя законы, не видит в них форм собственности. Вот у меня и возникает вопрос- почему?<br />
Ответ на него далеко не прост и требует отдельного глубокого изучения. <br />
Сталин, просто так, «слов на ветер не бросал».<br />
</i></b>
264. esk 20:12 5 апреля 2014 г. 0
На 263. Уважаемый sokrat !.<br />
Прошу прощения за то, что отнес Вас к «ортодоксальным марксистам», вместо того, чтобы отнести Вас к «гонимым неортодоксальным марксистам». А в целом благодарю за внимание и ответ, но все-таки Вы не раскрыли вводимого Вами своего определения социализма.<br />
<br />
</i></b>
265. sokrat 21:41 5 апреля 2014 г. 0
На 265 esk.<br />
Мне жаль потерянного на Вас времени.Я Вас никуда не относил.Вам же показалось,что имеете моральное право к кому-то или чему-то меня отнести.Неужели не понятно,что никакой я не марксист.Я верный ленинец.<br />
Никакого "своего" определения социализма у меня нет в коментариях.Это выдумали очень умные оппоненты.<br />
На этом общение с Вами заканчиваю.</i></b>
266. Iskanderto91 22:11 5 апреля 2014 г. 0
261. Разместил sokrat ( 2014-04-05 11:12:06) 0 (Оценок: 6) <br />
Re: ВЕРТИКАЛЬ ЗАЩИТЫ НАРОДНЫХ ИНТЕРЕСОВ<br />
<br />
На 259. Iskanderto91.<br />
Забавно,когда Вы,начитавшись мифов,берётесь поучать тех,кто изучил данный вопрос досконально. <br />
.А Маринеско было присвоено звание "Героя Советского Союза" за его подвиг,за который Гитлер объявил его своим личным врагом №1..<br />
------------------------<br />
Кто ему присвоил звание? Сталин? Тогда почему награду должен был вручать Хрущев?<br />
------------------------------------<br />
.Храбрый лётчик Василий Сталин был укором трусу -Хрущёву за труса сына,перелетевшего к врагу.<br />
----------------<br />
Сын Хрущева пропал без вести. Если бы он действительно пнрелетел к врагу, учитывая, что это было уже после сталинградской победы, со стороны сына Хрущева это был бы безумной храбрости поступок. Однако нет никаких оснований не считать , что он погиб в бою.А как называть людей, клевещущих на погибших содат, тебе философ должно быть виднее.<br />
-----------------<br />
Довести до того,что человеку приходиться топить своё горе в вине,это Хрущёв умел мастерски своими преследованиями.<br />
------------------<br />
Сын Сталина основательно спился еще при жизни отца, за что и был лишен им должности.<br />
--------------------------.<br />
Из-за его преследований и дочь Сталина - Светлана вынуждена была бежать за границу,туда ,где её не достанут хрущёвские псы,и мыкаться по свету в страхе от угроз от тайных агентов Хрущёва.<br />
---------------------<br />
Вопиющая некомпетентность или преднамеренная ложь. Известно, что Светлана сбежала за границу уже при Брежневе, в разгар реабилитации Сталина, чему немало напортила<br />
</i></b>
267. Vvasilich9 12:42 6 апреля 2014 г. 0
На 264. Разместил esk ( 2014-04-05 19:58:13)<br />
Re: ВЕРТИКАЛЬ ЗАЩИТЫ НАРОДНЫХ ИНТЕРЕСОВ<br />
<br />
Уважаемый Esk!!<br />
<br />
На Ваше: "Из этого можно сделать вывод о том, что главенствующим в характеристике общества будет то, что определяет его базис, а основу его составляет ФОРМА СОБСТВЕННОСТИ НА ОСНОВНЫЕ СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА."<br />
<br />
Моё замечание: Уверен в том, что МЫ вполне обоснованно можем утверждать: характеристика <b>капитализма</b> - это частная форма собственности, а характеристика <b>социализма</b> - это общественная форма собственности.<br />
<br />
На Ваше: "А вот Сталин в формулировании основного экономического закона социализма и капитализма не упоминает о форме собственности, а выделяет «ЦЕЛИ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ общества и то, каким путем они достигаются."<br />
<br />
Моё замечание: Выше МЫ говорили о характеристике <b>капитализма и социализма</b>через форму собственности, здесь МЫ вместе со Сталиным формулируем основные экономические <b>З А К О Н Ы</b> капитализма и социализма. <br />
Мы вполне можем в формулировке основного экономического ЗАКОНА вместо слова капитализм подставить правую часть из его характеристики через форму собственности и получить: основной экономический ЗАКОН частной формы собственности. И далее следует приведенное Вами Сталинское определение этого закона.<br />
Аналогично, в формулировке основного экономического закона социализма путём подстановки правой части из его характеристики через форму собственности получить: основной экономический ЗАКОН общественной формы собственности.<br />
<br />
Для того, чтобы НАМ со СТАЛИНЫМ не оказаться в этих формулировках в ситуации - МАСЛО МАСЛЕННОЕ, мы воспользуемся его формулировкой ЗАКОНА через цели функционирования этих обществ.<br />
<br />
Очень злободневна упомянутая Вами формулировка Сталина: « Главные черты и требования основного экономического закона современного капитализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимальной капиталистической прибыли путем....»<br />
<br />
Сегодня США готовы развязать войну в Европе, облапошить не только Россию, но и своих союзников по НАТО, для обеспечения своей максимальной прибыли на поставках газа в страны Европы вместо газа из России.</i></b>
268. прохожий 13:53 7 апреля 2014 г. 0
Первоапрельские казусы классика руссладизма-путинизма. </i></b>
269. esk 18:08 7 апреля 2014 г. 0
На 268. Уважаемый Vvasilich9!<br />
<br />
По моему Вы не формулирует закон, а конструируете его, что является не совсем правильным подходом.<br />
Однако при этом, Вы выдвинули очень важное понятие: "основной экономический ЗАКОН частной формы собственности...", который имеет принципиальное значение и, по моему, еще далеко не раскрыт<br />
<br />
Если исходить из "Теории больших систем" то можно отметить следующее о законах. <br />
<br />
Объективный закон функционирования «ЧЕГО – ТО» в природе представляет собой непреложность взаимозависимого протекания необходимых операций, в частях и во всем целом, при достижении целым, определенной природой предназначения в его существовании.<br />
<br />
В виде «ЦЕЛОГО ЧЕГО– ТО» могут выступать: различные общественные системы человеческого общества, технические и природные системы различного назначения, биологические особи, сообщества биологических особей.<br />
<br />
Объективные природные законы проявляются и действуют независимо от субъективной и законом установленной деятельности людей, и определяют собой проявление независимого существования материального мира, функционирующего по своим природным законам.<br />
<br />
Объективные законы в общественных системах проявляются в результате сочетания действия природных законов и предписанных законов деятельности в данной общественной системе.<br />
</i></b>
270. Vvasilich9 16:21 8 апреля 2014 г. 0
На 270. Разместил esk ( 2014-04-07 18:08:30)<br />
Re: ВЕРТИКАЛЬ ЗАЩИТЫ НАРОДНЫХ ИНТЕРЕСОВ<br />
<br />
Уважаемый Esk!<br />
<br />
На Ваше: "<b>Объективные</b> законы в общественных системах проявляются в результате сочетания действия <i>природных законов и предписанных законов деятельности</i> в данной общественной системе."<br />
<br />
Моё возражение: В общественных системах действуют <b>ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗАКОНЫ</b> - понятие, обозначающее внутренние, <b>ОБЪЕКТИВНЫЕ</b>, необходимые, устойчивые, повторяющиеся связи явлений и процессов развития и функционирования ОБЩЕСТВА, но не материального мира, т.е. природы.<br />
Повторять в названии общественных законов одно из ряда связей и процессов - <b>ОБЪЕКТИВНЫЕ</b> - уже нет необходимости.<br />
Общественные законы в зависимости от продолжительности их существования делят на <b>общие, частные и специфические.</b> <br />
Закон соответствия производственных отношений уровню развития производительных сил является общим законом на протяжении всего исторического процесса.<br />
<br />
</i></b>
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
Страница 14 из 14
НОМЕРА
№ 105 (14782) 21 сентября

«Недовольство народа не лечится репрессиями». Заявление президиума ЦК КПРФ.

«Шаман похищен, «вороны» в пути». Юлия ЖУМАКБАЕВА о ситуации в Бурятии.

«Эксперимент ЭФ». Валерий РАШКИН об электронной фальсификации выборов. 

«Медики страны против преследования инакомыслящих».

«Человеческий потенциал и высокие технологии». О.Н. СМОЛИН

«Однажды на лекции».  Окончание публикации Олега ДЖИГИЛЯ.

Лучшее за неделю 16 – 22 сентября

Такими, по мнению редакции, стали публикации

Степан БАЦАНОВ Почему социализм?

О.Н. СМОЛИН За что же у нас не любят науку?

Олег ДЖИГИЛЬ Однажды на лекции

***

ПО ПРОСЬБЕ ЧИТАТЕЛЕЙ

В адрес «Советской России» присылают письма и звонят наши читатели с просьбой указать реквизиты, по которым можно перечислить денежные пожертвования газете.

Выражаем искреннюю благодарность всем неравнодушным, всем, кто участвует в жизни нашей с вами газеты и готов поддержать «Советскую Россию» своими взносами.

ПРОСИМ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ПО СЛЕДУЮЩИМ РЕКВИЗИТАМ:

ООО «Редакция независимой народной газеты»

ИНН 7714020816, КПП 771401001

р/счет 40702810900110000795 в ПАО «МИнБанк» г. Москва

БИК 044525600, кор/счет 30101810300000000600

Добровольное пожертвование газете «Советская Россия» 

Квитанция

***

ВАКАНСИИ

Требуется: Помощник Главного редактора

***

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:09 20 сентября 2

Горячее питание для младшеклассников станет обязательным

В Госдуму внесли законопроект об обеспечении горячим питанием школьников младших классов.

17:08 20 сентября 12

День радио отменяется?

17:07 20 сентября 3

Машина – роскошь

17:06 20 сентября 3

Дичь подорожала в 400 раз

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
14:29 22 сентября

Более 100 человек пострадали при землетрясении в Албании

Двойное землетрясение в Албании и продолжающиеся толчки привели к ранениям у 105 человек, передает портал издания Albanian Daily News со ссылкой на медиков.

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
06:01 23 сентября klass19

Шиес основал коммуну

18. Sovetist 01:12 23 сентября 0 15. klass19 21:42 22 сентября -1 Слово "рабочая" отсутствует, так как КПРФ является правопреемницей КПСС, из названия которой слово "рабочая" было ...
05:57 23 сентября aleksandra

Недовольство народа не лечится репрессиями

114. Gudwin "О каких агитках идет речь, когда даже в выборную компанию ни одного материала от КПРФ не было. А вы хотите, чтобы сейчас что-то появлялось. Или предложите ...
03:33 23 сентября harold344

Шаман похищен, «вороны» – в пути

Кажется, в 1989 году шахтеры Донбасса на всю страну прокричали: "Нам все равно - социализм или капитализм, лишь бы деньги платили". Ну и что? Действительно можно ...
03:27 23 сентября spr

Жители Крыма требуют вернуть прямые выборы мэров

13. wowik 19:12 21 сентября -1 На 8 «Тогда Вы должны понять, какую работу предстоит сделать Зеленскому.» Действительно работа предстоит просто колоссальная особенно ...
02:59 23 сентября spr

Жители Крыма требуют вернуть прямые выборы мэров

14. Gudwin 19:18 21 сентября -2 +1 На № 3. spr Крым присоединили не из-за крымчан, а именно из-за стратегических интересов нашей страны. =========== Стратегический интерес, уважаемый, прежде всего в налаживании дружеских отношений с соседями, что нам никак не удаётся.
01:58 23 сентября spr

Жители Крыма требуют вернуть прямые выборы мэров

В 23-м, конечно же, не Порошенко фигурирует, а Янукович - ошибочка вышла.
01:47 23 сентября spr

Жители Крыма требуют вернуть прямые выборы мэров

19. wowik 08:22 22 сентября -1 На 15 « Всё зависит от способности договариваться, которой Кремль, увы, не блещет.» А откуда у вас такая уверенность в ... Кремля в ...
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
26
27
28
29
30
31
1
2
4
6
8
9
11
13
15
16
18
20
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
6
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.0273 сек.
НАВЕРХ