Не отставать от рабочего движения
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
18:04 11 сентября 2

В Приморье стабилизировалась паводковая ситуация

В Приморье паводковая ситуация стабилизировалась, сообщила пресс-служба МЧС России.

17:24 11 сентября 2

Кризис скрепил браки

17:23 11 сентября 4

Старость – в радость

17:22 11 сентября

Дорогой домашний быт

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
18:04 Сегодня

Бунт рабочих: Детройт охватили массовые забастовки

В американском городе Детройт началась масштабная забастовка.

17:59 13 сентября 2

Сирия. Война закончена

123
Страница 3 из 3
41. Соколов 15:53 4 мая 2015 г. 0
В качестве постановки проблемы.<br />
<br />
Надо просто объективно оценить реальное положение вещей, а не вести бесконечные и в общем-то бесплодные споры: существует ли рабочий класс?, сколько и где было забастовок, как разбудить рабочий класс?<br />
<br />
Если есть буржуазия, то имеется и производство и рабочие. Или возможен другой ответ?<br />
<br />
Далее стоят вопросы более сложные: а) Понятия рабочий класс и пролетарий тождественные? Если нет, то в чем различие? Если да, значит, в Советском Союзе большинство населения жило только продажей своей рабочей силы, не имело никаких прав, соответственно, никакого социализма у нас не было и говорить просто не о чем.<br />
<br />
б) является ли любой продающий свою рабочую силу пролетарием? Зюганов утверждает, что да, заявляя об мощном отряде "офисного пролетариата". О-очень сомнительная заявка.<br />
<br />
в) совершенно не затрагивается КАЧЕСТВО современного рабочего класса, его структурированность. Классовая борьба идет, но политических требований не выдвигается, в основном требуют добавить по пятаку на рубль. Остановить разрушение образования, медицины, культуры наш доблестный рабочий класс в своей отважной борьбе и не требует.<br />
<br />
в) постоянно ставится вопрос - как разбудить рабочего, как до него достучаться. А ОН САМ ЭТОГО ХОЧЕТ?<br />
<br />
г) предельно заострим и такой вопрос - является ли современный рабочий к класс в большинстве своем носителем прогресса? Исходя из старых канонов, такой взгляд был аксиоматическим и не подлежал обсуждению. Если это так, то совершенно не понятно, почему советский индустриальный р.к. в массе своей очень активно поддержал контру? Почему на ура проходили встречи с демагогом-Собчаком на Кировском заводе? Напомню, Путиловский завод был колыбелью революции. Этот острый вопрос очень аккуратно обходится практически во всей левой литературе.<br />
<br />
д) обходится стороной и проблема гегемона будущей революции. Кто в современное время является авангардной силой общества, содержит в себе ростки будущих прогрессивных отношений и, следовательно, является могильщиком современного капитализма ( периферийного, криминального...).<br />
<br />
Обратимся к Марксу. Ответ надо искать в способе производства (производстве жизни особым образом), т.е. в единстве производительных сил и производственных отношений.<br />
"Ветряная мельница дает нам общество во главе с сюзереном (феодалом), а паровая машина - общество во главе с капиталистом". К Маркс " Нищета философии".<br />
<br />
А какое общество нам дает компьютер, информационные технологии?<br />
На первое место сейчас неумолимо выходит культура, взятая в самом широком плане. Современное производство достигло высочайшей степени сложности, социальности. Производя, человек реализует себя в вещи, вкладывает в нее частицу самого себя. ( по Марксу - это процесс опредмечивания и распредмечивания). Производить высококультурные вещи может только высококультурный человек-творец. Деятели культуры обладают необходимыми знаниями и навыками, но не обладают организацией.<br />
<br />
Напоминаю, написанное представлено только в качестве постановки проблемы.<br />
<br />
<br />
<br />
</i></b>
42. vasilevs 20:15 4 мая 2015 г. 0
на 35<br />
руководство ФНПР сотрудничать с КПРФ вряд ли желает, а простые члены профсоюза- рабочие, учителя, инженеры и селяне-разве это не потенциальный отряд компартии в борьбе с режимом? Разве это не возможные союзники коммунистов? Так какие еще могут быть сомнения на счет того , кто больше заинтересован в сотрудничестве- профсоюзы или КПРФ. По моему, коммунисты просто обязаны переступить через пресловутую гордость и идти и идти в трудовые коллективы, в том числе и через профсоюзы</i></b>
43. aleksandra 20:37 4 мая 2015 г. 0
42. Разместил vasilevs ( 2015-05-04 20:15:46) 0 (Оценок: 0) <br />
Re: Не отставать от рабочего движения<br />
*****************<br />
Уважаемый vasilevs, не знаю как по всей стране, а у нас учителей , состоящих в профсоюзе, считанные единицы. Профсоюз никаких функций, необходимых учителю, не выполняет.Многие вышли потому, что не хотят содержать людей, которых не видно и не слышно.<br />
А в сельском ООО, нет ни одного члена профсоюза, по этой же причине.<br />
Может быть, где-то по- другому, у нас вот так.</i></b>
44. Чусовитин 22:33 4 мая 2015 г. 0
42. Разместил vasilevs ( 2015-05-04 20:15:46) 0 (Оценок: 0) <br />
Re: Не отставать от рабочего движения<br />
<br />
.....По моему, коммунисты просто обязаны переступить через пресловутую гордость и идти и идти в трудовые коллективы, в том числе и через профсоюзы<br />
=============<br />
Гордость никого не держит. Но предложение не реалистично. Иллюзия, утопия, прострация. Судите сами. Преобладают мелкие шарашки. И какой хозяин допустит, чтобы с его рабами кто-то проводил политинформацию вместо создания прибавочной стоимости? Предположим, есть большой Уралвагонзавод. Вы вознамерились провести там лекцию политпросвета. А там проходная с детекторами и придурками охраны, забор высокий с колючкой. Но если Вы и прорвались, Вам предстоит узнать, рабочих в одном месте немного, больше машин и станков, что есть технологический процесс, который нормальный работник никогда не нарушит, т.к. это закон производства, а для управляющего Вы, как клоп, чужеродный элемент. Но случись чудо, Вы по беседовали с 10-100 рабочими. Что это, если зомбоящик "беседует" с миллионами. Очнитесь, не 19-й век! Тогда была концентрация рабов, сейчас - концентрация техники и электроники.<br />
С другой стороны, что мешает рабочему классу, если он живой, поучаствовать в наших митингах 7Ноября, 1Мая, в собраниях? В свободное от работы время? А где он? Нету!<br />
<br />
И, наконец, самое главное. С чем идти в люди? С "научным" коммунизмом? Откуда бурбулисы народились? <br />
<br />
Прежде сделать шаг или сказать слово полезно подумать.</i></b>
45. Чусовитин 23:21 4 мая 2015 г. 0
41. Разместил ЛУКОВИЧ ( 2015-05-04 15:53:33) -1 (Оценок: 1) <br />
Re: Не отставать от рабочего движения<br />
<br />
В качестве постановки проблемы.<br />
<br />
Надо просто объективно оценить реальное положение вещей, а не вести бесконечные и в общем-то бесплодные споры: существует ли рабочий класс?,...<br />
=============<br />
Правильно поставленный вопрос - необходимое условие решения задачи. В этом отношении Ваше послание бесценно. Действительно, вопросов масса. А ответ на них составил бы целый трактат. Если бы у нас была живая связь с мыслителями, теоретиками, было бы интересно, чтобы каждый из них написал свой "трактат" по поставленным вопросам. Скажем, от Зюганова, от Глазьева, от Фролова, от С.Кара-Мурзы. Вот это, думаю, был бы прорыв, через дискуссию, поиск верного пути. Спасибо за Ваш верный первый шаг, лишь бы не пропал бесследно.<br />
<br />
А с ходу, как бы я ответил хотя бы на частный вопрос, о рабочем классе в СССР. Думаю, в классическом для капитализма виде в СССР его не было. Рабочие не составляли устойчивую группу со специфическими интересами. Само понятие собственности на средства производства было бессмысленным, т.к. все было по закону общенародным. Если рабочие ими не владели, то и прочий персонал, от инженера до директора, тоже не владели. Или можно утверждать так же верно, что владели все. Поэтому, по-моему, нельзя было выделять рабочих, как класс.<br />
<br />
Верно Вы озадачились, а надо ли вообще из кожи вон лезть, чтобы подогнать какую-то группу под марксистское понятие класса пролетариата? Может стОит описать современное общество самостоятельно, без оглядки на Маркса 19- но века?<br />
<br />
=============<br />
"Ветряная мельница дает нам общество во главе с сюзереном (феодалом), а паровая машина - общество во главе с капиталистом". К Маркс " Нищета философии".<br />
<br />
А какое общество нам дает компьютер, информационные технологии?<br />
На первое место сейчас неумолимо выходит культура,<br />
=================== При порочном капитализме компьютер и инфтехнологии в распоряжении банкиров, а никак не культуры.</i></b>
46. kapitan_SA 00:09 5 мая 2015 г. 0
На 40. Разместил adsum <br />
<br />
"Ну вот - похоже здравый смысл, что «марксизм не верен», уже начинает побеждать даже на этом форуме."<br />
<br />
А причём здесь марксизм, если Россия - оккупированная страна?...<br />
<br />
Например, летящий самолёт, по закону тяготения, должен упасть на землю, но его периодически заправляют в воздухе и он летает долго.<br />
Наблюдатель на земле не видит процесса дозаправки и устал уже ждать, когда он упадёт.<br />
Наконец, он не выдерживает и прекращает наблюдать, делая вывод, что "законы тяготения не работают и устарели"...<br />
Приходит домой, ложится спать, а после на его дом падает таки тот самый самолёт, который больше нечем было заправить...<br />
<br />
Аналогично этому примеру, оккупация страны сохраняется ровно столько, на сколько хватает оккупационного ресурса.<br />
Это относится к СССР и другим странам бывшего социалистического лагеря.<br />
<br />
А в странах капитала "марксизм пока не работает" по понятной причине - первая и вторая мировые войны и победа контрреволюции в странах социализма позволили осуществлять перезагрузку капиталистической системы.<br />
Сегодня кризис капитализма обострился вновь, но перезагрузка через большую мировую войну однозначно уничтожит жизнь на Земле.<br />
Противоречие между трудом и капиталом, полюсом богатства и бедности обострено сегодня, как никогда.<br />
Разрешить его, не уничтожив жизнь, способен только коммунизм...</i></b>
47. kapitan_SA 00:20 5 мая 2015 г. 0
Всестороннюю агитацию за освобождение СССР надо вести со всем населением, а не искать "революционный класс"...<br />
<br />
Учитесь у кремлёвских оккупантов, они сохраняют свой режим, не уповая только на "обуржуазившиеся" слои, а долбят одновременно по всем категориям россиян, включая бомжей, уголовников, ...и даже "коммунистов"...</i></b>
48. acher0203 15:27 5 мая 2015 г. 0
На 44. Кстати, о технике и электронике. Я как-то был на защите диссертации одной умной дамы. Она говорила, что социализм в мире обязательно наступит. И мотивировала это тем, что техника и электроника вытесняет рабочих с завода, создаётся резервная армия труда. А людям-то работать надо, Ведь деньги за здорово живешь платить никто не будет, А семью-то кормить надо. Вот и причина для массовых политических протестов. Мне в то время ее выступление понравилось и я, хотя и не был членом диссертационного совета по политическим наукам, взял слово и поддержал ее. Защитилась. Это было еще тогда, когда был жив академик Шахназаров (отец кинорежиссера Карена Шахназарова), она была его ученицей. Но прошло время, и я убедился, что она была не права, капитализм, обладая способностью приспособляемости, обошел и эту трудность (может быть, пока?): освободившихся направляют на работу в сервисные организации и предприятия, на обслуживание. В Америке в этом деле сейчас задействовано около 3/4 населения. Нет, как ни крути, а научный коммунизм не состоялся, он оказался нежизнеспособен. нужно говорить не коммунизме теперь вообще, а исключительно о социализме, обновленном социализме. Только надо прежде хорошенько подумать, что понимать под обновленным социализмом и как его преподнести рабочим. Только тут такая трудность: теперь рабочий, это совсем не тот, что был при Марксе, а совсем-совсем другой. Вот единственное предположение Маркса сбылось: произошло соединение умственного труда и физического, различие между ними исчезает. Нужно осмыслить все это, а не лезь к рабочим со старыми лозунгами.</i></b>
49. Triac 17:18 5 мая 2015 г. 0
На 47. Разместил kapitan_SA ( 2015-05-05 00:20:02)<br />
<br />
Re: Не отставать от рабочего движения<br />
<br />
"Всестороннюю агитацию за освобождение СССР надо вести со всем населением, а не искать "революционный класс"...<br />
<br />
Учитесь у кремлёвских оккупантов, они сохраняют свой режим, не уповая только на "обуржуазившиеся" слои, а долбят одновременно по всем категориям россиян, включая бомжей, уголовников, ...и даже "коммунистов"..."<br />
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++<br />
А разве только "долбежом" всех категорий россиян "кремлёвские оккупанты" сохраняют свой режим. Ведь режимы и на что-то опираются и власть оберегает эти опоры сегодняшнего режима, которые поддерживаются западом, да и в самими США. Эти перевёртыши во власти, наученные опытом революции, стремятся всеми своими силами не создать в стране революционных ситуаций. Вот только как долго это может продолжаться?<br />
<br />
</i></b>
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
123
Страница 3 из 3
НОМЕРА
№ 102 (14779) 14 сентября

«Выборы-2019. Продолжаем подводить итоги кампании».

«Матрос Мария». К годовщине Победы в войне СССР над Японией.

«Со времен Ирода». Очерк Светланы ЗАМЛЕЛОВОЙ о сохранении народа.

Лучшее за неделю 9 – 15 сертября

Такими, по мнению редакции, стали материалы

Г.А. ЗЮГАНОВ: "Теперь во всех региональных парламентах будут наши представители"

Н.В. АРЕФЬЕВ Экономика уходит в тень!

Юлия ЖУМАКБАЕВА Лживые КОИБы вывели избирателей Улан-Удэ на площадь Советов

Светлана ЗАМЛЕЛОВА Со времен Ирода

***

ПО ПРОСЬБЕ ЧИТАТЕЛЕЙ

В адрес «Советской России» присылают письма и звонят наши читатели с просьбой указать реквизиты, по которым можно перечислить денежные пожертвования газете.

Выражаем искреннюю благодарность всем неравнодушным, всем, кто участвует в жизни нашей с вами газеты и готов поддержать «Советскую Россию» своими взносами.

ПРОСИМ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ПО СЛЕДУЮЩИМ РЕКВИЗИТАМ:

ООО «Редакция независимой народной газеты»

ИНН 7714020816, КПП 771401001

р/счет 40702810900110000795 в ПАО «МИнБанк» г. Москва

БИК 044525600, кор/счет 30101810300000000600

Добровольное пожертвование газете «Советская Россия» 

Квитанция

***

ВАКАНСИИ

Требуется: Помощник Главного редактора

***

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
18:04 11 сентября 2

В Приморье стабилизировалась паводковая ситуация

В Приморье паводковая ситуация стабилизировалась, сообщила пресс-служба МЧС России.

17:24 11 сентября 2

Кризис скрепил браки

17:23 11 сентября 4

Старость – в радость

17:22 11 сентября

Дорогой домашний быт

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
18:04 Сегодня

Бунт рабочих: Детройт охватили массовые забастовки

В американском городе Детройт началась масштабная забастовка.

17:59 13 сентября 2

Сирия. Война закончена

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
18:12 16 сентября Avvakoom

Поп с самолета борется с блудом

Первыми в ряду ненавидящих Сталина и Русскую Православную Церковь стоят люди иудейского происхождения - со времен распятия Христа. Не они вопят ныне от корчей ...
17:49 16 сентября mariinec

Выборы – 2019

На 201. Викторович. "А вы не задумывались о будущем времени, когда здоровья не будет..." ... А Вы знаете, нет. Я с ужасом думаю, что будет с женой после моей смерти. ...
17:48 16 сентября Quercus

Выборы – 2019

Волкогонов во времена СССР, как теперь Суслик, яростно бился на стороне партноменклатуры, которая уже со всей очевидностью отступала от норм коммунистической ...
17:46 16 сентября Avvakoom

Цветы рыцарю революции

Уважаемый Крот Куда-то вас не туда занесло ... КГБ СССР не было государством в государстве ... КГБ подчинялось ЦК КПСС. И если рыба сгнила с головы - то протухли ВСЕ ...
17:45 16 сентября Valpg76

Выборы – 2019

Всех дел и доходов советских партийных мафий я не знаю. Из известных: Бриллиантовое дело. ... Хлопковое дело ... Про дачи: ... Поищите сами в Ютьюбе.
17:32 16 сентября hitcliff

Выборы – 2019

Видео в комментарии 220 - тупая пропагада на нынешнем ТВ, которое не содержит ни одного примера несметных богатств ни единого члена советского руководства ни при ...
16:54 16 сентября itiloriole

Выборы – 2019

Не мешайте hitcliff - он пишет собрание сочинений. Держись, Лев - у конкурента грядёт пятнадцатый том! Самый плодовитый российский писатель! Гордись компартия своими титанами! Ну а если логики мало - так это ерунда. Главное покукарекать!
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад Avvakoom
минуту назад Vach
5 минут назад Quercus
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
26
27
28
29
30
31
1
2
4
6
8
9
11
13
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
6
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.0057 сек.
НАВЕРХ