О «пораженцах» в наших рядах
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:45 23 мая

В день столетия получила звание майора

Ветерану Великой Отечественной войны и Госавтоинспекции Елене Дмитриевне Ковязиной, живущей в Тюмени, во вторник исполнилось 100 лет.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
20:33 Сегодня

Встреча Дональда Трампа и Ким Чен Ына отменена

Президент США Дональд Трамп направил северокорейскому лидеру Ким Чен Ыну письмо, в котором отказался от проведения саммита в Сингапуре.

Страница 8 из 9
141. nazarov176 16:36 25 декабря 2016 г. -1 +1
Вован
Быть христианином, с одной стороны, но признавать при этом современную космологию и эволюцию, в широком смысле- с другой стороны- это вещи вполне совместимые.
Я, к примеру, считаю, что да, был такой Иисус Христос- городской сумасшедший, ходил со своими фанатами по базарам да нес всякую околесицу, за что власти его и ликвидировали, от греха подальше. В известной степени я считаю правдивыми события, описанные в Библии, в т.ч. и старый и новый Заветы (за исключением явных нелепостей), принимаю и Моисеевы нормы и излож. в Нагорной проповеди- так я Христианин?
Тут важно понять, что изложенное- это ведь фактически наше время, подумаешь, какие-то 2000 лет. А зарождение жизни, оно ведь произошло сотни миллионов, если не миллиарды лет тому назад, в принципе не могло быть описано, является теорией, но отличие научного мышления от мракобесного заключается в том, что
ИНАЧЕ, ЧЕМ ЭВОЛЮЦИЕЙ, ЖИЗНЬ ПРОИЗОЙТИ НЕ МОГЛА, ПРОСТО НЕТ ДРУГИХ ВАРИАНТОВ !!
Креационисты же, подвергая сомнению эволюцию, никакой другой теории предложить не могут и НЕ ХОТЯТ!
Замечу также, что в наше время зачастую к христианам (или к другой конфессии) пристегивают население целых стран и регионов.
Так может Гейзенберг и некотор. другие и сами не знали, что они христиане?))..(подобно Назарову?))
142. hitcliff 16:55 25 декабря 2016 г. 0
Для Vach на 133

Вы не разоряйтесь особо по поводу Митрофанушки. Данная фраза хоть и написана Лениным, но не является его оригиналтнрй идеей, о просто озвучивает стандартный тезис марксизма. Оригинальная идея Ленина - идея о возможности победы социализма в одной отдельно взятой стране, в которой капитализм еще не развился до своей посоедней стадии.
143. Yokostrov 17:18 25 декабря 2016 г. +1
138. hitcliff 15:28 25 декабря 0


==Я собственно на что возражаю? Вот на этот ложный тезис, оправдывающий идеологическое иждивенчество КПРФ: "Вековой партийной историей подобная теория уже выкована. Она одна — это марксистско-ленинское учение, и каждый коммунист обязан строить свою работу на её основе".
==============================
Марксизм,как говорится, не догма, а сложный политический инструмент, которым успешно пользоваться могут политически грамотные и высококвалифицированные мастера. Игнорирование и не умелое пользование приводит, как показала жизнь, к плачевным результатам.
Так что марксизм не только надо эксплуатировать, но и развивать его.

=== Сегодня очевидно, что Маркс совершенно не принял во внимание исчерпаемость природных ресурсов Земли, в которые и уперся рост производительности труда. Если это не так, то назовите мне гдаву у Маркса, где бы этот вопрос рассматривался.
==============================
Маркс работая над своими трудами мог игнорировать факт исчерпываемости недр Земли толь по тому, что видел дальше и предвидел дальнейшее развитие человечества.

=== Ваши ссылки на Вселенную не катят по причине их фантастичности для современного человечества, а ссылки на "изобретение новых и новейших производств и возможностей человечества" из той же фантастической колоды, так как в настоящий момент человечество не придумало никаких новых источников энергии и сырья, которые могли бы решить проблему исчерпаемости ресурсов. И Маркс должен был учесть такую возможность, но не учел.
=========================================
А ядерная и в ближайшем будущем термоядерная энергетика, а генная инженерия, а достижения в медицине, а освоение космоса и многое еще чего...

===Уже сегодня экономика уперлась в ограниченность природных ресурсов, и ничего с этим не поделаешь. А нынешние коммунисты прозевали этот момент еще при СССР, совершенно не пропагандируя то очевидное обстоятельство, что высокий жизненный уровень людей на Западе объясняется никакой не высокой производительностью труда, а банальным сверхпотреблением природных ресурсов и чужого человеческого труда из эксплуатируемой периферии.
Так что коммунистам пора прекратить иждивенчество на марксизме-ленинизме и выдвигать новую скорректированную идеологию, учитывающую реальности сегодняшнего дня.
========================
Чтобы очистить путь к коммунизму, необходимо очисть планету Земля от капиталистической скверны. Для этого и существует МАРКСИЗМ - ЛЕНИНИЗМ.
Судя по Вашим постам, Вы, батюшка, ИДЕАЛИСТ.
144. Yokostrov 17:27 25 декабря 2016 г. +1
139. hitcliff 15:32 25 декабря 0
Для Для Yokostrov

>Правда, детством человечества МАРКС называл античность, но смысл поста от этого не меняется, т. к. человечеству еще очень далеко до ветхой старости.

Откуда, собственно, Вы это знаете? Люди, гораздо более умнее Вас писали и пишут, что мы живем в позднюю эпоху человечеств
==============================
На место в строю в рядах людей, которые умнее меня я не претендую. Пишу, что думаю.
МАРКС назвал античность детством человечества, а почему бы не назвать юностью нашу современность.
145. hitcliff 17:36 25 декабря 2016 г. +3
Назарову на 141

Не надоело кривляться? Вас спросили - придурок ли был по Вашему Гейзенберг, раз был христианином. А если нет, то, надо полагать, и другие христиане могут быть не придурками?
146. hitcliff 17:51 25 декабря 2016 г. +1
Для Yokostrov

>Маркс работая над своими трудами мог игнорировать факт исчерпываемости недр Земли толь по тому, что видел дальше и предвидел дальнейшее развитие человечества.

Очевидно, что речь могла идти о том, успеет ли человечество к моменту, когда подойдет к порогу сокращения земных ресурсов открыть что-то принципиально новое. Откуда у Маркса могла быть уверенность в этом? Ничего научного тут явно нет. Гадание на кофейной гуще. Я лично считаю, что Маркс об этом если и задумывался, то не счел необходимым что-либо написать по этому поводу.

>А ядерная и в ближайшем будущем термоядерная энергетика, а генная инженерия, а достижения в медицине, а освоение космоса и многое еще чего...

Ядерная энергетика требует дорогого сырья, которое далеко не везде встречается. Термоядерная энергетика за 70 лет изучения ничего не дала практике ( кроме миллиардных затрат) и даже уже в Совраске помещаются статьи ( Борис Осадин), что теория плазменного магнитного удержания изначально была ошибочной.
Генная инженерия вообще научный подлог, никаких новых видов живых организмом не создала, а только изуродовала некоторые имеющиеся. Достижения в медицине сегодня таковы, что Запад не может даже в спорте больших достижений выставить здоровых спортсменов - астматики, аллергики и т.п., которые не могут выступать без таблеток, содержащих запрещенные допинговые препараты. На Западе давно эпидемия хронических заболеваний, частота того же сахарного диабета возросла в 10 раз за 30 лет. Рак, гипертония, нервно-психические паталогии - Запад с его "передовой медициной" рекордсмен по всему этому. Средняя продолжительнсть жизни на Западе устанавливается сегодня по тем, кто родился в совсем другую эпоху - в 30-ые, 40-ые годы 20 века. До какого возраста доживет нынешнее западное поколение, напичканное хрониками, - одному Богу известно.

Освоение космоса благополучно застопорилось. Повсеместно.

>Чтобы очистить путь к коммунизму, необходимо очисть планету Земля от капиталистической скверны. Для этого и существует МАРКСИЗМ - ЛЕНИНИЗМ.Судя по Вашим постам, Вы, батюшка, ИДЕАЛИСТ.

Заклинания тут не помогут. Я указал на глобальные проблемы, на которые не обращают внимания ни западные капиталисты, ни их якобы противники из КПРФ и прочих левых партий.
147. nazarov176 18:02 25 декабря 2016 г. -2
141, Хит..
Не надоело кривляться?
=======================
На себя оборотитесь. А я никогда не кривляюсь, иногда паясничаю.
Но не в этот раз. Да, христианин- вовсе не обязательно придурок.
Но это не про вас. Вас я так назвал, потому что вы креационист
(а значит жулик). И отвяньте от меня, а то применю ЯО.
148. Vovan_nsk 18:10 25 декабря 2016 г. 0
на 141. nazarov176

> ИНАЧЕ, ЧЕМ ЭВОЛЮЦИЕЙ, ЖИЗНЬ ПРОИЗОЙТИ НЕ МОГЛА, ПРОСТО НЕТ ДРУГИХ ВАРИАНТОВ !!

Вот только каков источник этой эволюции: случайность или замысел Творца?

А то одни и те же люди охотно рисуют кривые Гаусса применительно к выборам, но начинают навешивать ярлыки, когда им приводят простые оценки вероятности самозарождения жизни.
149. hitcliff 18:14 25 декабря 2016 г. +1
Назаров тут выдвинул теорию, что можно быть христианином и верить в Бога, но не верить, что Бог создал мир, жизнь и человека. Не подскажете Назаров, где Вы встречали таких "христиан"?
150. Yokostrov 18:30 25 декабря 2016 г. +1
146. hitcliff 17:51 25 декабря 0
Для Yokostrov

=========================
Вы, как я понял, не признаете ни диалектическую спираль развития общества, ни теорию пассионарности Гумилева.
Общеизвестно, что всякий социум зарождается, развивается и, наконец, достигает предела. И если в этой максимальной точке он не получит положительный импульс для дальнейшего роста, тогда и только тогда начинает умирать. Все дело во - время определить этот момент и суметь дать импульс роста.
151. nazarov176 19:00 25 декабря 2016 г. -1
Ну утомил, в натуре...

Для Вована. Я кривые Гаусса не рисовал, но не в этом дело.
Как только вы мне чё-нибудь расскажете про Творца, я тут же и приму вашу сторону (может быть).
Именно потому, что зарождение жизни крайне маловероятно, мы и единственные в бесконечном множестве звезд и планет во Вселенной.
Сколько мне можно повторять, что кол-во планет с жизнью во Вселенной равно 1,28?
152. hitcliff 19:41 25 декабря 2016 г. 0
Для Yokostrov

>И если в этой максимальной точке он не получит положительный импульс для дальнейшего роста, тогда и только тогда начинает умирать. Все дело во - время определить этот момент и суметь дать импульс роста.

Ну так вроде у нас именно так сейчас. Импульса никакого не предвидится, и все не по марксизму.
153. Yokostrov 21:11 25 декабря 2016 г. 0
152. hitcliff 19:41 25 декабря 0

===============
Наше время это накопление количества, а новое качество произойдет через отрицание отрицания.Правда, чтобы это произошло, движущие силы прогресса в своем развитии должны достигнуть критической массы.

154. valera080370 01:48 26 декабря 2016 г. +1
Через выборы нечего решать проблему. Необходимо идти другим путём http://rustod.ru/futurologiya_i_konspirologiya/tehnika-gosudarstvennogo-perevorota---19./
155. krot 10:12 26 декабря 2016 г. -1 +1
Хватит пить Боржоми! Руководству КПРФ не пленумы надо проводить, а поднимать людей против сирийской авантюры. Хотя навряд ли это будет - улица не мягкое кресло. Для форумчан, любящих философию, я ее тоже люблю, у меня по ней ниже пятерки оценки не было. Только тут уже не до философии: гибнут люди и еще неизвестно, чем и какой кровью эта авантюра закончится.
156. Vach 10:41 26 декабря 2016 г. -1 +1
Yokostrov на №143( на 138. hitcliff).
Уважаемый Yokostrov !
Зачем Вы ввязываетесь в спор по поводу глупости, которую Вам навязывает этот Митрофанушка, и которая заключена в приводимой Вами его фразе :"Сегодня очевидно, что Маркс совершенно не принял во внимание исчерпаемость природных ресурсов Земли, в которые и уперся рост производительности труда. Если это не так, то назовите мне гдаву у Маркса, где бы этот вопрос рассматривался."
Да потому и не "рассматривался", что Марку и в голову не могло прийти "рассматривать" такую глупость, как зависимость роста производительности труда от ... количества природных ресурсов ! Это же всё равно, что сравнивать, простите, что-то с пальцем !Во-первых, почему во внимание принимаются только ресурсы Земли, а не Вселенной, которые практически неисчерпаемы ? Например, используйте энергию Солнца хоть до коликов в животе - кто не даёт ?
Во-вторых.В Белоруссии практически нет ископаемых ресурсов, а производительность труда на треть выше, чем в нашпигованной ископаемыми России !
Когда-то Сократ сказал :" не говори всего, что знаешь, но знай всё то, что говоришь!"
А этот товарищ,которому Вы хотите что-то объяснить, обычно, по любому вопросу, вываливает всё, о чём когда-то где-то слыхал, и ,с умным видом, предлагает, на радость Чусовитину( "ах, какая глубина, ах, какая высота..."), всё это разгребать, располагая при этом очень слабым представлением о предмете спора.
То же относится и к его постоянной поповщине - доказать, что не бытиё определяет сознание, а, наоборот, сначала высосем из пальца социалистическую духовность, а уж затем, на её основе, построим социализм !
Вам, конечно, виднее - как себя с ним вести, но меня его заумщина уже достала !
157. hitcliff 12:01 26 декабря 2016 г. 0
Для Vach

>Да потому и не "рассматривался", что Марку и в голову не могло прийти "рассматривать" такую глупость, как зависимость роста производительности труда от ... количества природных ресурсов ! Это же всё равно, что сравнивать, простите, что-то с пальцем !Во-первых, почему во внимание принимаются только ресурсы Земли, а не Вселенной,которые практически неисчерпаемы ?

Не стыдно фантастикой заниматься? Пожилой поди человек-то! Какая Вселенная? Уже сейчас большинству стран не хватает природных ресурсов, чтоб иметь такой же уровень жизни как на Западе, а и на Луну никто до сих пор не летает, не то, что ее экономически осваивать. Где тут зависимость от производительности труда, если Запад элементарно подмял под себя основные природные ресурсы планеты? Чего Вы напроизводите, если нет ни сырья, ни энергии в достатке, будь у вас даже самые наисовершенные средства производства? Исчерпаемость природных ресурсов - вот тот камень преткновения, который и с точки зрения материализма не учел Марксизм. И актуальность этого моего тезиса не сегодня стала значима, а еще во времена СССР.


> Например, используйте энергию Солнца хоть до коликов в животе - кто не даёт ?

Это у Вас знания Митрофанушки. Не катит современная солнечная энергетика по причине нерентабельности.

>Во-вторых.В Белоруссии практически нет ископаемых ресурсов, а производительность труда на треть выше, чем в нашпигованной ископаемыми России !

И в Южной Корее производительность труда в 1,5 раза выше чем в США на душу населения. И что это ей дает, как и Белорусии? Уровень жизни все равно ниже, чем в США и России соответственно, и политически ни Южная Корея, ни Белоруссия никак не котируются. Северная Корея выше политически котируется, чем Южная. Это как раз опровергает тезис Маркса и Ленина ( который лишь его перефразировал) о первостепенной роли производительности труда.

>Когда-то Сократ сказал :" не говори всего, что знаешь, но знай всё то, что говоришь!"
А этот товарищ,которому Вы хотите что-то объяснить, обычно, по любому вопросу, вываливает всё, о чём когда-то где-то слыхал, и ,с умным видом, предлагает, на радость Чусовитину( "ах, какая глубина, ах, какая высота..."), всё это разгребать, располагая при этом очень слабым представлением о предмете спора.

Ну не все же такие тупые. Не всем хочется только по верхам хватать.

>То же относится и к его постоянной поповщине - доказать, что не бытиё определяет сознание, а, наоборот, сначала высосем из пальца социалистическую духовность, а уж затем, на её основе, построим социализм !

Из пальца как раз Вы высосать социализм хотите, не имея подходящего человеческого материала для его строительства. А для духовности не требуется никаких производительных сил и тому подобного.

>Вам, конечно, виднее - как себя с ним вести, но меня его заумщина уже достала !

Вам бы все на уровне - два плюс два равно четыре - хотелось бы услышать?
158. Rouge 12:08 26 декабря 2016 г. 0
Потребление ресурсов зависит от численности населения. Достаточно не мешать снижению рождаемости при росте производительности труда - и подъем уровня жизни без экологических проблем вполне реален.
159. hitcliff 13:00 26 декабря 2016 г. 0
Для Rouge

>Потребление ресурсов зависит от численности населения. Достаточно не мешать снижению рождаемости при росте производительности труда - и подъем уровня жизни без экологических проблем вполне реален.

Подъем уровня жизни в ситуации, когда один взрослый ребенок должен кормить своего ребенка и двух престарелых родителей + бабушку ( или дедушку) совершенно нереален в перспективе.
Подтверждение тому - ситуация с ростом ВВП в Японии. С 1985 года по 2016 население выросло всего на 6 млн. человек ( с 2012 года численность населения Японии падает). Рост ВВП же Японии в основном колебался в эти годы около цифры 1%, временами становясь отрицательным. Японское экономическое чудо сдулось.

Т.е. Маркс в своей теории совершенно не учитывал не только фактор ограниченности ресурсов, но и демографический фактор.
160. Rouge 13:06 26 декабря 2016 г. 0
159. hitcliff
В Японии уровень производительности достаточен, чтобы поддерживать высокий уровень жизни для всех без роста численности населения. Дальнейший рост производства ограничен возможностями капиталистической формации как таковой. Я бывал в Японии, общался с коллегами из Цукубы. А число неработающих людей, которых "кормит" один работающий, определяется только соотношением производства на душу населения и прожиточного минимума.
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
Страница 8 из 9
НОМЕРА
№54(14586) 24 мая

«Нас многое настораживает». Николай КОЛОМЕЙЦЕВ о том, почему КПРФ голосовала против назначения Кудрина.

«Бестолочи». Владимир ГРАМАТЮК  о новом правительстве.

В «Отечественных записках»:

«Возможен ли обновленный социализм? Востребован и неизбежен».   Расчеты и прогнозы Семена КИМЕЛЬМАНА;

«Николай II и «царебожники». Светлана ЗАМЛЕЛОВА  о последнем императоре России;

«Какой будет перестройка -2?» Рустем ВАХИТОВ о России после Путина.

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:45 23 мая

В день столетия получила звание майора

Ветерану Великой Отечественной войны и Госавтоинспекции Елене Дмитриевне Ковязиной, живущей в Тюмени, во вторник исполнилось 100 лет.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
20:33 Сегодня

Встреча Дональда Трампа и Ким Чен Ына отменена

Президент США Дональд Трамп направил северокорейскому лидеру Ким Чен Ыну письмо, в котором отказался от проведения саммита в Сингапуре.

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
20:44 24 мая Васса

Молчаливый старт

7. vasilevs 17:12 24 мая +1 вот, "малина" опять в сборе.. ***** Я бы этому собранию губителей России посоветовала бы прослушать песню композитора Серафима Туликова на стихи ...
20:43 24 мая Rosa2145

Нас многое настораживает

Меня давно уже ничего не настораживает, все идет в России как по накатанной (за черверть века!) колее. Вот и сейчас рассядутся все вновь (и не вновь) назначенные ...
20:40 24 мая wowik

КАКОЙ БУДЕТ ПЕРЕСТРОЙКА-2?

На 30 «Да и в народе тоже - это видно хотя бы по антизападной пропаганде по российскому телевидению» Вот тут я согласен уважаемый hitcliff современная российская ...
20:39 24 мая wowik

КАКОЙ БУДЕТ ПЕРЕСТРОЙКА-2?

На 30 «Перестройку затеяли из-за потери веры в коммунистические идеалы, и из-за горячего желания прислонится к Западу. Собственность тут была хоть и ценным, но ...
20:37 24 мая Grigory

КАКОЙ БУДЕТ ПЕРЕСТРОЙКА-2?

34. hitcliff " Вряд ли уже сегодня западные гомосексуальные браки, гонения на верующих, ювенальная юстиция, засилье мигрантов, легализации эвтаназии, снижение уровня ...
20:31 24 мая Grigory

КАКОЙ БУДЕТ ПЕРЕСТРОЙКА-2?

32. Rosa2145 "Про 90-е автор преувеличил, никакого голода не было."=== Вы не вполне правы. Я в то время работал в ведомственном НИИ, у всех заказчиков исчезли оборотные ...
20:29 24 мая arhipov

ТРАГЕДИЯ ДЛИНОЙ В СЕМЬДЕСЯТ ЛЕТ

По п.26: Это к заметке или вообще?
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад lobkova
минуту назад RusMos
минуту назад Васса
минуту назад Rosa2145
минуту назад Антисвидомит
минуту назад Borisych
2 минуты назад wowik
3 минуты назад lambed
4 минуты назад indago2010
5 минут назад Yokostrov
5 минут назад Piranja
7 минут назад sag1964
8 минут назад Чусовитин
8 минут назад Grigory
9 минут назад Patrul-76
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
30
1
2
3
6
7
9
10
12
13
14
16
19
20
21
23
25
26
27
28
29
30
31
1
2
3
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.5037 сек.
НАВЕРХ