ПРЕРВАН ПРОЕКТ СОЦИАЛИЗМА. ЧТО ДЕЛАТЬ?
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:45 23 мая

В день столетия получила звание майора

Ветерану Великой Отечественной войны и Госавтоинспекции Елене Дмитриевне Ковязиной, живущей в Тюмени, во вторник исполнилось 100 лет.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
20:49 23 мая

Юлия Скрипаль заявила, что рассчитывает вернуться в Россию

Юлия Скрипаль, рассчитывает вернуться в Россию. Об этом она  заявила в видеообращении, записанном для агентства Рейтер.

Страница 1 из 9
1. Sergo 20:32 18 января 2017 г. -3 +3
Очень пространно, а по ряду важнейших вопросов туманно и уклончиво. Например, т. н. "продуктообмен", который якобы должен заменить товарно-денежные отношения при социализме (коммунизме). Никакого ОБМЕНА, ни товарами, ни продуктами в социалистической плановой нетоварной экономике НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ! Чтобы убедиться в этом необязательно даже цитировать Маркса:
"В обществе, основанном на началах коллективизма, на общем владении средствами производства, производители НЕ ОБМЕНИВАЮТ своих продуктов; столь же мало труд, затраченный на производство продуктов, проявляется здесь как стоимость этих продуктов, как некое присущее им вещественное свойство, потому что теперь, в противоположность капиталистическому обществу, индивидуальный труд уже не окольным путем, а непосредственно существует как составная часть совокупного труда. Выражение «трудовой доход», неприемлемое и в настоящее время из-за своей двусмысленности, теряет таким образом всякий смысл."

А как может быть иначе в НЕТОВАРНОЙ экономике? Обмен подразумевает наличие собственности, поиск частной ВЫГОДЫ, что социалистическому способу производства нужнее не более, нежели паровозный гудок на космическом корабле. Зачем весь это "теоретический" хлам тащить в социализм?

Социализм это ЕДИНЫЙ народнохозяйственный комплекс ("одна контора и одна фабрика" по Ленину), а ВНУТРИ производства действуют лишь законы физического мира, властвуют технологии, компьютерные программы, труд и разум человека. Без всяких "политиков", "юристов", "экономистов", "бухгалтеров" и прочих рудиментов буржуазного общества и товарного производства. Цеха НЕ МЕНЯЮТСЯ внутри фабрики своими деталями, "продуктами", заготовками. Цеха НЕ ТОРГУЮТ между собой, не подсчитывают "прибыли". Работники не работают за ЗАРПЛАТУ при социализме, поскольку рабочая сила перестает быть ТОВАРОМ. Да и НЕКОМУ (нет собственника) и НЕ НА ЧТО (нет денег) её покупать. Социализм это сфера РЕАЛЬНЫХ вещей и материальных ценностей, а не мыльных пузырей финансовых дурилок. Автор это не подчеркнул в достаточной мере.

Далее, те же АНТИНАУЧНЫЕ грабли "...представляется целесообразным в отношениях распределения строжайшим образом придерживаться известного традиционного принципа: от каждого по способностям – каждому по труду, его количеству и качеству". Кому "известного"? Номенклатурным "теоретикам"? Как такой принцип может быть реализован в НЕТОВАРНОЙ, ПЛАНОВОЙ экономике? Труд не имеет стоимости. При капитализме стоимость имеет рабочая сила. Но одной из важнейших целей социализма и является устранение унизительной товарности человека, "наемного рабства", дискриминации людей по роду их деятельности. Много рассуждений о бесклассовости, как некой манне с небес, которая САМА, в "свое время" наступит под мудрым руководством всезнающих "вождей". НЕ НАСТУПИТ! Бесклассовость начинается с РАВЕНСТВА! Грубого, хамского, вызывающего, издевательского, не признающего НИКАКИХ исключений, пролетарского РАВЕНСТВА. Равенства в труде и равенства в плате (В. И. Ленин). Только так можно реально начать движение к бесклассовости. Разумеется, классовому ВРАГУ, неважно в виде барыги, партийного чина, спекулянта, квалифицированного работника, предавшего интересу рабочего класса и требующего себе повышенного содержания, такие меры не могут понравиться. На что рабочему классу будет абсолютно НАПЛЕВАТЬ. С вооруженным классом НЕ СПОРЯТ и НЕ ТОРГУЮТСЯ...
2. Vovan_nsk 20:44 18 января 2017 г. +4
на 1. Sergo

> Никакого ОБМЕНА, ни товарами, ни продуктами в социалистической плановой нетоварной экономике НЕТ и быть НЕ МОЖЕТ

"Говорят, что после того, как установилось в нашей стране господство общественной собственности на средства производства, а система наемного труда и эксплуатации ликвидирована, существование товарного производства потеряло смысл, что следовало бы ввиду этого устранить товарное производство. [c.163]

Это также неверно. В настоящее время у нас существуют две основные формы социалистического производства: государственная – общенародная, и колхозная, которую нельзя назвать общенародной. В государственных предприятиях средства производства и продукция производства составляют всенародную собственность. В колхозных же предприятиях, хотя средства производства (земля, машины) и принадлежат государству, однако продукция производства составляет собственность отдельных колхозов, так как труд в колхозах, как и семена, – свой собственный, а землей, которая передана колхозам в вечное пользование, колхозы распоряжаются фактически как своей собственностью, несмотря на то, что они не могут ее продать, купить, сдать в аренду или заложить.

Это обстоятельство ведет к тому, что государство может распоряжаться лишь продукцией государственных предприятий, тогда как колхозной продукцией, как своей собственностью, распоряжаются лишь колхозы. Но колхозы не хотят отчуждать своих продуктов иначе как в виде товаров, в обмен на которые они хотят получить нужные им товары. Других экономических связей с городом, кроме товарных, кроме обмена через куплю-продажу, в настоящее время колхозы не приемлют. Поэтому товарное производство и товарооборот являются у нас в настоящее время такой же необходимостью, какой они были, скажем, лет тридцать тому назад, когда Ленин провозгласил необходимость всемерного разворота товарооборота.

Конечно, когда вместо двух основных производственных секторов, государственного и колхозного, один всеобъемлющий производственный сектор с распоряжения всей потребительской продукцией товарное обращение с его “денежным хозяйством” нет, как ненужный элемент народного хозяйства. Но пока этого нет, пока остаются два основных производственных сектора, товарное производство и товарное обращение должны остаться в силе, как необходимый и весьма полезный элемент в системе нашего народного хозяйства. Каким образом произойдет создание единого объединенного сектора, путем ли простого поглощения колхозного сектора государственным сектором, что мало вероятно (ибо это было бы воспринято, как экспроприация колхозов), или путем организации единого общенародного хозяйственного органа (с представительством от госпромышленности и колхозов) с правом сначала учёта всей потребительской продукции страны, а с течением времени – также распределения продукции в [c.164] порядке, скажем, продуктообмена, – это вопрос особый, требующий отдельного обсуждения.

Следовательно, наше товарное производство представляет собой не обычное товарное производство, а товарное производство особого рода, товарное производство без капиталистов, которое имеет дело в основном с товарами объединенных социалистических производителей (государство, колхозы, кооперация), сфера действия которого ограничена предметами личного потребления, которое, очевидно, никак не может развиться в капиталистическое производство и которому суждено обслуживать совместно с его “денежным хозяйством” дело развития и укрепления социалистического производства".

И.В.Сталин. Экономические проблемы социализма в СССР
3. Grigory 20:46 18 января 2017 г. -1 +4
Статья интересная, глубокая и многогранная по содержанию. Чтобы понять всё затронутое автором в публикации, её надо читать, читать и перечитывать. Затронуто столько теоретических пластов, что сказать что либо по публикации сложно и невозможно одномоментно. Публикация годится для хорошего семинара по теории и практике строительства социализма.
4. generator 20:55 18 января 2017 г. +4
Радуйтесь товарищи "оптимисты", мечтающие о некоем "возрождении" социализма через местные органы власти. Первый "шаг" скоро будет сделан. Ведь система выборов почему-то названа...советской (правда, в кавычках).
+++++
В Екатеринбурге и в Нижнем Тагиле отменяются прямые выборы мэров. Как сообщает источник «URA.RU», реформа будет предусматривать введение в двух крупнейших городах региона так называемой «советской» схемы выборов. При ней главы муниципалитетов избираются депутатами городских дум из числа кандидатов, отобранных специально созданной комиссией. http://ura.ru/news/1052274221
5. Grigory 21:00 18 января 2017 г. +3
4. generator
"В Екатеринбурге и в Нижнем Тагиле отменяются прямые выборы мэров."===

В Самаре это уже реализовано.
6. AkaiVatakusiy 21:09 18 января 2017 г. -5 +2
"я имею в виду грандиозный подъем русского национального сознания, которым были отмечены 70-летие Победы в Великой Отечественной войне и успешные шаги путинской внешней политики. Примечательно, что до сих терпевший и молчавший народ живо и единодушно-массово отозвался на обращение к его патриотическим ценностям. Это не «перестроечные» и подобные корыстные «идолы» – деньги, рынок, приватизация, эффективный собственник, успешный менеджер, малый и средний бизнес, креативный и средний класс, а поддержка братского Донбасса, «вежливый» и радостный возврат в границы России Крыма, помощь борющейся Сирии."
#
Увы, даже такой заслуженный, в прошлом, марксист не заметил имперского шовинизма привитого народу Путинским антинародным режимом (аннексия Крыма, попытка захвата Донбасса, коммерческие интересы в Сирии, приватизация Победы...)

Впрочем, пробуксовку Косолаповым в теории заметил когда лет 12 назад читал его "Полёт совы" (1994г).
Он уже тогда о "репрессиях" писал без кавычек; к причинам краха социализма причислял якобы непомерные вооружённые силы СССР; всё валил на Хрущёва и Горбачёва (как будто бы без поддержки, хотя бы пассивной, большинства партии они могли что-то сделать); и ещё упрашивал горбачёвцев уйти из КПРФ (как будто они пришли не для того чтобы сделать её опорой режима).

Что можно отнести к достоинствам статьи?
Ставится вопрос о замене капиталистических социалистическими производственными отношениями... и всё!!!
7. itiloriole 21:30 18 января 2017 г. -4 +2
Замах (точнее заголовок) "ЧТО ДЕЛАТЬ?" - рублёвый, удар (то есть ответ "Что делать сейчас, в этот момент и в этой ситуации")... Он даже не копеечный - его просто нет. Теоретизирование, мечты о власти... Смотрю на Китай: страна развивается и крепнет, зарплата сравнялась с нашей, экономика рыночная, но под контролем партии. Интуитивно: идеи автора о не рыночной экономике возможны только в далёком будущем, а сейчас ... Да оглянитесь вокруг - мы все в ней, в рыночной... И 100% людей её сторонники. Ну за исключением одного оригинала - Ричарда Косолапова. С волками жить - по волчьи выть. Рано списываете рыночные законы. Грустно читать наших левых прогнозистов. Один: "Давайте уговаривать президента" Другой: "Давайте жить по законам мармеладного будущего" Всё это призывы к медитации, аутотренингу, самовнушению. Главное - не занимайтесь политической агитацией масс. Главный игрок на этом философско-психологическом поле - церковь. За это она и получает немалую финансовую поддержку государства. Вы за свои идеи получите не больше, чем девочка по вызову.
8. generator 21:44 18 января 2017 г. -1
на 5. Grigory
И тоже под названием "советская" схема выборов?!
9. nazarov176 22:20 18 января 2017 г. -4
По словам источника, близкого к руководству КПРФ, партия с высокой вероятностью выставит кандидатом на выборах президента не Геннадия Зюганова, а одного из более молодых его соратников. Этот кандидат в дальнейшем может возглавить партию. Администрация президента заинтересована в кандидате от КПРФ, который сможет привлечь внимание к выборам и повысить явку, а Геннадий Зюганов с этим рискует не справиться, говорит другой источник, работающий с коммунистами в регионах. Вероятными преемниками называют губернатора Иркутской области Сергея Левченко, мэра Новосибирска Анатолия Локотя и депутата Юрия Афонина. Смена поколений в КПРФ может стать знаковой для
российской политики.


Из Интернета










10. smotrius 22:25 18 января 2017 г. -3 +2
Главное, что было забыто - всё это делалось для человека труда. Но, этот человек труда должен был почувствовать, что это все не чьё-то :государственное, очередного царя в новом обличье - Генсека, а его. Для этого он должен был участвовать в управлении государством. Вот тогда он и защищал все как свое и никакие Горбачевы и Ельцины не смогли это у него отнять.
Для этого нужна была свобода и демократия. Чтобы и кухарка наконец смогла управлять государством.
Короче, было наворочено много ошибок. Их и использовали враги , чтобы руками народа все это развалить.
И Хрущев первым это увидел. Нельзя постоянно жить в детском садике, в котором всё появляется непонятно откуда .
А раздутая до 20 млн. партия , в которой большая часть ничего не делала, только славила власть.
Компартия породила этот строй, она же его и убила и добивает сейчас. Это ж сколько у нас предателей - бывших членов КПСС. Это те же полицаи , которые служат новой власти. Власти богатых.
Опять наступает время Маяковского :
"Время -
начинаю
про Ленина рассказ.
Но не потому,
что горя
нету более,
время
потому,
что резкая тоска
стала ясною
осознанною болью.
Время,
снова
ленинские лозунги развихрь.
Нам ли
растекаться
слёзной лужею, -
Ленин
и теперь
живее всех живых.
Наше знанье -
сила
и оружие"

Настоящий мастер никогда не боится начать снова , чтобы создать более совершенное творение. Важно при этом не повторяться.
( Вдали слышны звуки "Интернационала" : Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем....!" Именно: "разрушим мир насилия!" И эксплуатации человека человеком ).
С чего начать? С демократии и свободы. Того, чего так боится эта власть, а вместе с ней и её помощники. И те, кто недопонимает, что борьба за свои права и равенство связаны прежде всего с этим "либерализмом".
Государство - это МЫ. Люди с серпом и молотком.
Начать с образования среднего класса ( кулаков и нэпманов), затем прибрать к рукам природные ресурсы ( они будут в этом союзниками ). Тот же порядок - от буржуазно-демократической революции к социалистической. Но, с развитой демократией и идеологической свободой. Чтобы каждый смог говорить то, что думает. А не то, что он обязан думать. Тогда его можно поправить и перевоспитать коллективом.
Враги водятся в тихом омуте. Нельзя делать так, чтобы государство жило рынком. Оно должно жить и славиться трудом.
А мы сейчас проедаем наши природные ресурсы, которые сохранила советская власть. Да еще кормим чужие экономики. Убери сейчас наши нефть ( нефтепровод "Дружба") и газ в Германию и все её величие сдуется.
А батька Лукашенко ездит по Африке и ищет, где бы прикупить нефть. Ему же урезали ее поставку из России на 12% ( А там, кто знает насколько ). Вот вам и дружеское отношение к нашим братанам. Украину потеряли - сейчас потеряем и Беларусь.
Разделяй и властвуй!
11. Vovan_nsk 22:29 18 января 2017 г. +1
на 10. smotrius

> Государство - это МЫ. Люди с серпом и молотком.
Начать с образования среднего класса ( кулаков и нэпманов)

Это - диагноз.
12. Sovetist 22:32 18 января 2017 г. -4 +1
На 2. Vovan_nsk 20:44 18 января 0

"В настоящее время у нас существуют две основные формы социалистического производства: государственная – общенародная, и колхозная, которую нельзя назвать общенародной."

Цитата, даже обширная, не есть аргумент. Сталин тут не прав, запутался в формах собственности и запутал других. Государственная собственность не есть общенародная, она есть разновидность частной собственности, наиболее развитая её форма. Т.н. "колхозная" собственность также была государственной целиком и полностью. Государство владело и распоряжалось землей, спускало колхозам производственные задания и почти целиком забирало у них произведенный продукт. Никакой "колхозной собственности" конечно же не существовало и в помине, это чисто бюрократическая выдумка, возведенная в ранг "научной истины".
13. Klim 22:39 18 января 2017 г. -3 +2
1. Sergo
"Труд не имеет стоимости. При капитализме стоимость имеет рабочая сила."
========

Общаясь со своими украинскими "коллегами", - однажды начал понимать слово "свидомизм". Есть вполне адекватные, с чем то соглашаются, с чем то спорят, но есть такие....
Это "проявление", нет, скорее полное не восприятие простых фактов, логики, любой, даже элементарной и мало-мальски обоснованной аргументации, со здравым смыслом не знакомы.

На каждое то, что любой здравомыслящий человек воспринимает, как разумное и хоть чуточку заслуживающее внимание, в ответ, они повторяют "мантры", некогда засевшие в их промытых пропагандой(?) мозгах, они не аргументируют, нет, и не спорят, они просто тупо повторяют одно и то же, что некогда было в них заложено, других они не слышат, а своего мнения у них нет.

Думаю, что "свидомизм" там, на Украине, и "марксизм" у нас в России синонимы. Известна истина, дайте дуракам идею, они устроят революцию и разрушат свою страну. Что сказать, "молодцы" англосаксы - у одних Нуланд от госдепа, у других Маркс от Ротшильдов.
14. Sovetist 22:43 18 января 2017 г. -4 +1
На 13

Вы можете ругаться до потери пульса, вспоминать Ротшильдов и Рокфеллеров, но то что написал Серго - это азбучная истина политэкономии. Англосаксы да, Адам Смит наверное первый это сформулировал, не Маркс.
15. Vovan_nsk 23:00 18 января 2017 г. +1
на 14. Sovetist

> Адам Смит наверное первый это сформулировал, не Маркс.

Простите, но и Смит, И Маркс писали именно о "стоимости труда".

"Что такое заработная плата? Это стоимость труда.

Адам Смит принимает за меру стоимости иногда рабочее время, необходимое для производства товара, а иногда стоимость труда. Рикардо раскрыл эту ошибку, ясно показав различие между этими двумя способами измерения. Г-н Прудон усугубляет ошибку Адама Смита, отождествляя эти две вещи, в то время как у Адама Смита они только ставятся рядом".

(с) Карл Маркс "Нищета философии".
16. Sovetist 23:07 18 января 2017 г. -3 +2
На 15. Vovan_nsk 23:00 18 января

Я Вам кажется уже указал на то, что сыпаннье цитатами не есть хороший способ вести полемику. Тем более сыпанье цитатами из перевода.
17. Galina_Ivanovna 23:17 18 января 2017 г. -3 +1
Да он эти цитаты вырывает из контекста в совершенно противоположном смысле, как шулер, уважаемый Sovetist.

И еще меня поражают "знатоки" марксизма на форуме, не прочитавшие ни одного произведения К. Маркса, и именно на этом основании отрицающие его теорию. Одному товарищу посоветовала почитать, так он теперь ни слова критики в адрес Маркса не высказывает. Зато не уважаемый шулер вован из Новосибирска вытащит цитату из произведения и исказит ее до неузнаваемости. Кто как защищает свою безграмотность, а не уважаемый вован из Новосибирска свою продажность.
18. nazarov176 23:24 18 января 2017 г. -5 +1
Автору 86 лет, автор апологетических книг о Сталине (одну- сб. речей, я имею)- сколько же их ещё есть в загашнике КПРФ?
А вот Щёкину 87! А как умен! моих постов, каких ему не надо- будто не замечает.
А как умеет обзываться! Нет, я не готов к дискуссиям с такими аксакалами, они видать, женьшень с утра уплетают, а я хлеб с маргарином..
19. Klim 23:32 18 января 2017 г. -1 +2
14. Sovetist
"Вы можете ругаться до потери пульса"
======
Нет, смысла не вижу. Что пишет Sergo "азбучная истина" для вас, уточняйте без обобщений, для людей разумных эта "политстряпня" противоречит логики, и реалиям жизни, историческим фактам она не работает и работать не будет, развалится. Хотите верить в то, чего нет - верьте, это ваше право.

Тут вопрос в другом, большевики те, в 17м и поздние были куда "честнее" по сравнению с вами. Потому что они действительно верили в то, что строили и знать не могли, что всё кончится крахом в 91м.

Вы же, - знаете, но не сделав работу над ошибками, не извлекая никаких исторических уроков, опять но =осознанно= зовете на этот же разрушительный путь,ну и кто вы? вредители, сельские дурачки или просто не врубаетесь, что делаете - трудно сказать.
20. Sovetist 23:48 18 января 2017 г. -3
На 19

Да я Вам уже на другой ветке писал, что труд - это процесс, а у процесса нет ни стоимости ни цены. Но Вам это кажется "абсурдным", ок, пусть так и останется.

"Тут вопрос в другом, большевики те, в 17м и поздние были куда "честнее" по сравнению с вами. Потому что они действительно верили в то, что строили и знать не могли, что всё кончится крахом в 91м."

А надо было знать. Ну может не про 91-й, а про 37-й вполне могли и сообразить заранее.
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
Страница 1 из 9
НОМЕРА
№54(14586) 24 мая

«Нас многое настораживает». Николай КОЛОМЕЙЦЕВ о том, почему КПРФ голосовала против назначения Кудрина.

«Бестолочи». Владимир ГРАМАТЮК  о новом правительстве.

В «Отечественных записках»:

«Возможен ли обновленный социализм? Востребован и неизбежен».   Расчеты и прогнозы Семена КИМЕЛЬМАНА;

«Николай II и «царебожники». Светлана ЗАМЛЕЛОВА  о последнем императоре России;

«Какой будет перестройка -2?» Рустем ВАХИТОВ о России после Путина.

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:45 23 мая

В день столетия получила звание майора

Ветерану Великой Отечественной войны и Госавтоинспекции Елене Дмитриевне Ковязиной, живущей в Тюмени, во вторник исполнилось 100 лет.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
20:49 23 мая

Юлия Скрипаль заявила, что рассчитывает вернуться в Россию

Юлия Скрипаль, рассчитывает вернуться в Россию. Об этом она  заявила в видеообращении, записанном для агентства Рейтер.

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
06:07 24 мая AHTOKCO

Первое предложение нового министра: экология за счет населения

на № 6. ...Он сказал, что деньги должны прийти не от нефтегазовых доходов, (...) а от бизнеса.==== Ну уж дерипасок и прочих вексельбергов с абрамовичами точно трогать ...
05:44 24 мая AHTOKCO

Врачи до последнего боролись за жизнь девушки, обратившейся к Путину

на №2. === Диагностируется и первая стадия, но, во-первых, очень уж не любим мы все эти диспансеризации проходить (это там, где они пока ещё проводятся), ну а за такие ...
04:51 24 мая Шорец1942

Нас многое настораживает

... перечислять не будем-их много было завербовано црэушниками.Плюс "бывшие" ... в правительстве ельцина активно помогли развалить СССР. А вот этим старым-новым ...
04:19 24 мая Sovetist

ВОСТРЕБОВАН И НЕИЗБЕЖЕН

На . sredne-asiat 01:03 24 мая 0 "социализм не альтернатива среди других альтернатив, из которых можно по желанию выбрать, а то, что неизбежно, хочет кто того или не ...
03:46 24 мая korobeynik

КНДР не будет разоружаться в одностороннем порядке

Молодой Ким получил прекрасное европейское образование, знает жизнь "цивилизованных" стран не понаслышке. Имеет ясные заветы дедушки и папы. Ему бы похудеть малость. А на самоубийство он не пойдет. Много интересного и, может быть, страшного ждет всех нас.
03:08 24 мая spr

С. Удальцов назвал победителей праймериз по выбору кандидатов в мэры Москвы от левых сил.

13. akbar 08:05 22 мая -1 ...КПРФ здесь здорово отстала от всеобщего тренда и ей обязательно придётся навёрстывать упущенное. Да-с. =============== Каким образом? Останкино, как единственный вариант раскрутки кандидата, власть никому не сдаст...
02:53 24 мая spr

С. Удальцов назвал победителей праймериз по выбору кандидатов в мэры Москвы от левых сил.

Трудно отдать кому-либо предпочтение - все, безусловно, достойные представители той части народа, кому дороги идеалы социализма, как высшей степени справедливого устройства общества.
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад timoha
минуту назад kuminov36
5 минут назад SVY
9 минут назад Дед
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
30
1
2
3
6
7
9
10
12
13
14
16
19
20
21
23
25
26
27
28
29
30
31
1
2
3
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.3708 сек.
НАВЕРХ