ПРЕРВАН ПРОЕКТ СОЦИАЛИЗМА. ЧТО ДЕЛАТЬ?
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:55 13 августа 2

Кишечная инфекция в спортивном лагере

В больницу Шамильского района Дагестана  с признаками острой кишечной инфекции доставлен 61 подросток и четверо взрослых.

17:54 13 августа 13

Юный «сатанист»

18:22 10 августа 1

Нерасторопная скорая

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
17:04 Сегодня

Десятки человек погибли при обрушении моста в итальянской Генуе

Не менее 22 человек погибли в результате обрушения моста в Генуе. Десять человек числятся пропавшими без вести. Восемь человек госпитализированы в тяжелом состоянии.

Страница 3 из 9
41. Sergo 12:31 19 января 2017 г. -1 +3
Мне непонятна цель дискуссии. Ясно ведь, что при социализме нет никакой "стоимости" вообще, в том числе и "стоимости рабочей силы", не говоря уж о "стоимости труда", которой никогда не было.

"Говорить о стоимости труда и определять ее - это то же самое, что говорить о стоимости самой стоимости или желать определить вес не только физических тел, но и самой тяжести. Г-н Дюринг разделывается с такими людьми, как Сен-Симон, Оуэн и Фурье, называя их социальными алхимиками. Но, фантазируя над стоимостью рабочего времени, т. е. труда, он доказывает, что он сам стоит гораздо ниже, чем подлинные алхимики. И подумать только, с какой развязностью г. Дюринг навязывает Марксу утверждение, будто бы чье-либо рабочее время само по себе стоит больше, чем рабочее время других лиц, и будто бы рабочее время, т. е. труд, имеет стоимость,- тому самому Марксу, который впервые заявил, что труд не может иметь никакой стоимости, и доказал почему именно.
Для социализма, который хочет эмансипировать человеческую рабочую силу от ее роли товара, весьма важное значение имеет то соображение, что труд не имеет стоимости и не может иметь ее. Вместе с этим соображением теряют свое значение все доставшиеся по наследству г. Дюрингу от стихийного рабочего социализма попытки регулировать в будущем распределение средств существования как своего рода высшую заработную плату. Из него, далее, следует тот вывод, что распределение, поскольку оно управляется чисто экономическими мотивами, будет регулироваться интересами производства, а развитию производства наиболее способствует такой способ распределения, который позволяет всем членам общества возможно всесторонее развить, сохранить и применить свои способности!". (Энгельс, Анти-Дюринг)

Социализм принципиально иной способ производства и прилагать к нему открытые Марксом законы товарного обращение - верх нелепости. Что касается распределения потребительских благ, то уже при социализме (как первой фазе коммунизма), основные жизненно важные потребности удовлетворяются из общественных фондов натуральными продуктами и услугами - жилье, коммунальное обеспечение, образование, медицина, транспорт, связь, санаторное обслуживание в очередной отпуск (включая и пенсионеров!), детские продукты и т. д. На долю "равной платы" остается мелочевка, о которой и разговор вести нет смысла. Видимо сказывается стереотип, соединяющий "зарплату" как единственный источник доходов наемного работника при капитализме, с социалистической равной платой. Эта "равная плата" вроде денежного довольствия в армии. Но никто не считает, что призывник служит в армии за это довольствие. Почему на производстве должно быть иначе?
42. maksim 12:44 19 января 2017 г. +4
Вместо того.чтобы вскрыть истинные причины разрушения социализма автор и многие форумчане придумывают заумные выводы.А все очень просто и упирается в забюрократизированность управления.Вспомним установку на обязательное среднее образование.при которой тупари получали аттестаты наровне с хорошо учившимися учениками.И если посмотрим на результаты 25-ти летней деятельности нынешней власти.то увидим полный развал экономики.с обещанием стагнации на 20 лет.Находятся люди.которые не видят альтернативы Путину.А в чем его достижения?Только в том.что эти тупари накупили дворцов.вилл за "бугром".сделали там же вклады на свои счета? В создании избирательной системы.при которой нужный кандидат будет избран.если за него проголосуют около 10 избирателей по всей России?К если нет Путину альтернативы.то нужно признаться.что в России не люди.а бараны в человечьем обличьи.Ничтожество.пробравщееся на должность президента только потому.что его сделали ИО президента.
43. acher0203 13:14 19 января 2017 г. -7 +3
Блестящая гениальная статья. Слава вам, уважаемый Ричард Косолапов. Ваша статья будит мысль и радует сердце. Пора, ох пора уже заняться и теорией социализма и "доделкой" марксизма. Но есть ли еще такие умные, как этот уважаемый марксист - вот вопрос. Одно можно сказать: в КПРФ таких нет. Там все зюгановцы, отрицающие и революцию, и диктатуру пролетариата. Опять слепой ведет слепого. Уж лучше ничего не делать: ни куда и ни кого не вести, а сидеть у моря и ждать погоды. У детчиков есть такая главная заповедь: не знаешь, что делать, не делай ничего. Как теперь это и поступает КПРФ. Не дано вам, КПРФ-овцы, возвыситься ни до понимания Маркса, ни до понимания Ленина. Хилый умишко у зюгановцев - что поделаешь. Потому и поступают, как мадам Кускова: "А я б своим умишкой хилым короновала б Михаила". Ну Кускова хотела короновать братца царя Михаила, а КПРФ-овцы уже который раз коронуют ельцинского выдвиженца и верного продолжателя его дела.
44. maksim 13:22 19 января 2017 г. +2
Cтранно читать рассуждения Sergo.словно способ производства может изменить отношения при распределении товаров и услуг.Товарно-денежные отношения будут всегда(о коммунизме говорить не будем).Социально-экономическая система лишь меняет отношения в производстве и распределении произведенного.А при социализме производство работает на человека.а при капитализме-человек работает на производство.Akbar говорит.что капиталистическа система более производительна.и не видит в ней грабеж народа.Ну и надо бы признать.что погоня за количеством.даже при хорошем качестве.ведет к хищническому использованию природных ресурсов.Необходим разумный подход к использованию природных ресурсов:после нас ведь тоже будут жить люди.
45. Victorovich 13:55 19 января 2017 г. -1 +3
4. maksim 13:22 19 января 0 Akbar говорит.что капиталистическа система более производительна.и не видит в ней грабеж народа.Ну и надо бы признать.что погоня за количеством.даже при хорошем качестве.ведет к хищническому использованию природных ресурсов.Необходим разумный подход к использованию природных ресурсов:после нас ведь тоже будут жить люди.===По моему это должно быть главным ,сохранение окружающей среды обитания человека ,с максимумом сохранения ее в первозданном виде и по минимуму использование природных богатств, избегая излишеств ,а это можно достичь только при социализме,когда прибыль не главное,а главное человек ,раскрытие его потенциала на благо каждого.Сегодня в погоне за сверх прибылью и своими необдуманными амбициями ,человек превратился алчное животное ,живущих одним днем ,не думая об будущих поколениях,он даже не думает о себе,превратив окружающий себя мир в большую помойку.А расплата себя не заставит ждать,земля это тоже живой организм ,устав от таких паразитов,как мы ,она избавится от нас ,как было в ее истории раньше.Пора бы человеку научиться думать .
46. Vovan_nsk 14:05 19 января 2017 г. 0
на 43. acher0203

> Потому и поступают, как мадам Кускова: "А я б своим умишкой хилым короновала б Михаила". Ну Кускова хотела короновать братца царя Михаила

Что интересно: вирши Маяковского никак не соответствуют реальной политической позиции Кусковой.

"После победы Февральской революции Кускова стала одним из убеждённых сторонников нового строя. Поддерживая тесную связь с А.Ф.Керенским и другими лидерами Временного правительства, до конца отстаивала идеалы Февральской революции.

Сразу же после победы революции, в апреле 1917 года, Кускова начала издавать демократическую и социалистическую газету «Власть народа». Газета ставила перед собой следующие задачи: «В области политической — укрепление демократической республики и проведение идей народовластия в сознание широких масс населения; в области социальной — защита интересов трудящихся классов и объединение трудовых масс на творческой работе преобразования всего хозяйственного строя на основах социализма»". (с) Вики
47. adsum 14:06 19 января 2017 г. 0
Расставим точки над «i».
Трудовая теория стоимости Маркса только кажется обоснованной. Эквивалентом стоимости товара является не рабочее время, а исключительно тоже и только товар - товар потребляемый рабочими за календарное время производства, а также сырьё и амортизация средств производства - тоже товары. Поэтому идея сопоставить ценам товара эталон энергопотребления является просто глупой. Не умнее, чем в поллитровках.

На самом деле капиталист оплачивает НЕ ТРУД рабочего, а ПОТРЕБЛЕНИЕ рабочего (на уровне притязаний последнего). Причём желания заплатить рабочему пропорционально произведенному товару у капиталиста вообще нет, рабочий таки не компаньон и не в доле. Для работающих на конкретном участке можно порассказывать басню о том, что им платят «по труду» (а при простое обычно 2/3 оклада). На другом участке - что «за усердие» и пр.

Оплата труда рабочего не отличается от оплаты, например, тоже важной в процессе производства сотовой связи - где-то за Гб, а где-то безлимитка. Оплачивается использование рабсилы, а не эффект от её применения. Живой труд не производит никакой прибавочной стоимости - тут, как и везде, Маркс заблуждался. Как бы «прибавочная стоимость» появляется оттого, что товары потребляются не только теми, кто их непосредственно производит.

То есть, в стоимость товара входит стоимость потребления даже тех, кто его не делал - госаппарат, солдаты и офицеры, полиция, в том числе работники сервиса и пр. Все они будут покупать товар, выкладывая за него те деньги, которые были недоплачены капиталистом непосредственным производителям, которых, кстати, может почти и не быть - вследствие автоматизации. Это элементарно показать на экономической модели товарно-денежных потоков. Чтобы в этом убедиться, знания «Капитала» не требуется, да Маркс тут и не поможет.
48. Витним 16:01 19 января 2017 г. -1
Р.Косолапов: "Изживание деления общества на классы есть смысл и предназначение диктатуры пролетариата. Она есть политическое содержание перехода от капитализма к социализму. … Ленин утверждает: «Диктатура пролетариата будет не нужна, когда исчезнут классы. Они не исчезнут без диктатуры пролетариата». Можно ли назвать более четкое предупреждение?"

Можно назвать, более того, я убеждён, что более чётко выразился бы сам Ленин, если бы он мог обобщить ВЕСЬ отрицательный опыт строительства социализма в СССР и в др. странах, включая тот опыт, который накапливался после него.
Я убеждён, что в таком случае Ленин уточнил бы своё утверждение примерно так: "«Диктатура пролетариата будет не нужна, когда исчезнут классы и возможность воскресения эксплуататорского класса. Они не исчезнут без диктатуры пролетариата».
Вспомним, Ленин говорил: «Для полного отмирания государства нужен полный коммунизм», - а государство при социализме может быть только диктатурой рабочих.
Вспомним также Энгельса: «... рабочий класс, дабы не потерять снова своего... господства, ... должен обеспечить себя против своих собственных депутатов».
Вспомним ещё Маркса - его экономические основы существования классов, которые заключаются в том, что отсутствуют условия, когда ВСЕ могли бы получать по потребностям, так получать (а так получать ох, как хочется любому!) могут лишь немногие за счёт большинства остальных. Эти условия (эффект короткого одеяла) сохраняются, всё более и более скукоживаясь, и при социализме.
Поэтому и слова Косолапова: "Диктатура пролетариата есть политическое содержание перехода от капитализма к социализму", - надо переделать: "Диктатура пролетариата есть политическое содержание всего периода социализма".

Надо сказать, всё мной вышесказанное смутно маячит и в голове Косолапова: "В хрущевском докладе о Программе ... трактовалось … об уходе диктатуры пролетариата раньше расставания с классовым делением общества. А за этим угадывалась ... возможность реанимации эксплуататорских классов".

Р.Косолапов: "В хрущевском докладе о Программе ... трактовалось … об уходе диктатуры пролетариата..."

Прав Sovetist (№27), не может уходить то, чего не было. В СССР никогда не было диктатуры пролетариата, разве только в течение короткого периода триумфального шествия советской власти в период с 7 ноября 1917 до февраля-марта 1918. Долго продержаться не могла, т.к. надстройка социалистического типа не может существовать при базисе досоциалистического типа, какой был в СССР. Если бы в СССР утвердился социалистический базис (это необходимо было сделать, начиная с первой половины 50-х годов, когда его, наконец, полностью подготовили), то утвердилась бы и диктатура пролетариата и уж ни за что бы не ушла до самого коммунизма, при котором только и ушла бы.
49. Felix 17:33 19 января 2017 г. 0
посмотрел комментарии-получается-разговоры о том,что то ли было,то ли не бЫло....была ли диктатура пролетариата,советская власть,или это были всего лишь фетиши,фантомы,прикрывавшие чьи то корыстные интересы?куда девались ленинско-сталинские кадры,на смену которым пришли "хрущевцы -ревизионисты"и горбачевцы-перестройщики?неужели автору неизвестно куда делись Зиновьев,Каменев,Бухарин,Троцкий,Рыков и тд.(кадры ленинские)и Постышев,Косиор,Рудзутак,Косарев,Чубарь,Вознесенский,Кузнецов и тд(кадры сталинские)?тов.Сталин хотел на кривой объехать марксистский истмат,выдумывая всякие "артефакты",те,кто ему унаследовали в общем уже поняли,что историю не объедешь,но в личных корыстных целях продолжали ваньку валять еще некоторое время,но как в народе говорят,сколько веревочке ни виться......
50. esk 17:34 19 января 2017 г. 0
На 41. Sergo
«…..основные жизненно важные потребности (при социализме, к. мой) удовлетворяются из общественных фондов натуральными продуктами и услугами - жилье, коммунальное обеспечение, образование, медицина, транспорт, связь, санаторное обслуживание в очередной отпуск (включая и пенсионеров!), детские продукты..."

А вот, что имеется в интернете:
В совокупном доходе семей рабочих промышленности СССР выплаты и льготы из Общественные фонды потребления составили 14,5% в 1940, 22,3% в 1972; в доходах семьи колхозника соответственно 14,9% и 20,0%.
(bse.sci-lib.com›article083372.html
На строительство жилищ, школ, культурно-бытовых и медицинских учреждений государство расходовало в 1990 году в расчете на семью рабочих и служащих около 400 рублей в год. Средняя месячная зарплата в 1985 году, т.е. оплата по труду, составляла 190,1 руб в месяц, что значительно больше по сравнению с долей, приходящейся из общественных фондов
(aftershock.news›?q=node/430843)
Так, кто же прав – Вы, уважаемый Серго в своем утверждении, или сведения из интернета?!
51. Sovetist 17:47 19 января 2017 г. -3
На 31. Klim 10:01 19 января +2

"Рабочая сила - это люди, а у людей нет ни стоимости, ни цены.
Работодатель платит за труд, а не за людей."

Что значит "люди"? Люди вообще, как твари божьи? Эти да, цены не имеют. А конкретные человеки, разобранные к примеру на органы, очень даже имеют цену. Вон говорят Ротшильд взял и купил себе очередное сердце, кажется шестое уже - может позволить.
Так же имеет цену способность человека к труду, т.е. его рабочая сила. Тут Галина Ивановна верно про лошадь Вам напомнила. Только в отличие от лошади, рабсила человека может производить прибавочную стоимость, т.е. можно оплатить работнику только часть затраченного им времени, а лошади нельзя только часть - подохнет падла...
52. Vach 18:07 19 января 2017 г. -1 +4
Если честно - так и не смог понять - для чего написана эта громоздкая статья !
На вопрос "Что делать?" статья ответа не даёт.
У кого-то она там что-то будит - ну, на здоровье, может быть, в этом - её потребительская стоимость.
В конце концов, пришёл к выводу - автору просто захотелось вспомнить свою молодость, когда "я писал...", "я говорил...","и друзья мои писали и говорили..."
Кстати, о прибавочной стоимости. Я так и не "вкурил"( по выражению одного из форумчан) - зачем нужно искать всеобщий эквивалент для его измерения ? Например,для меня потребительская стоимость куриной и говяжьей котлеты совершенно не связана с их энергоёмкостью( или энергоотдачей?), и мне глубоко безразлично -каким количеством ватт я от них загружусь.Да и не может потребительская стоимость измерятся только киловаттами, поскольку призвана удовлетворять самым различным потребностям человека, например, эстетическим - цветом, запахом, линиями, и т.д.
А , самое главное, - зачем ?
Наверное, и Марксу это было безразлично, из-за чего автору за Маркса "неловко".
А за себя - "ловко"?
Словом, на мой взгляд - захотелось человеку выговориться, а газета предоставила ему такую возможность.
53. ДолгихПН 18:33 19 января 2017 г. +1
"Но как долго ждать и удастся ли дождаться?"

При таком восхвалении буржуазной власти типа Вашего: Упоминая шутку, я имею в виду грандиозный подъем русского национального сознания, которым были отмечены 70-летие Победы в Великой Отечественной войне ( с задрапированным Мавзолеем В.И.Ленина и царскими орлами на танках) и успешные шаги путинской внешней политики ( как с Украиной), никогда не удастся дождаться.
54. Sergo 19:17 19 января 2017 г. -1 +1
esk 17:34 19 января
Так, кто же прав – Вы, уважаемый Серго в своем утверждении, или сведения из интернета?!
Я пишу о СОЦИАЛИЗМЕ каким он должен быть. Сведения в интернете относятся к советскому прошлому и показывают, в том числе, насколько далеким был номенклатурный "социализм" от научного.
55. Sergo 19:34 19 января 2017 г. -1 +1
maksim 12:44 19 января
Вместо того.чтобы вскрыть истинные причины разрушения социализма автор и многие форумчане придумывают заумные выводы.А все очень просто и упирается в забюрократизированность управления.
-------
А эта "забюрократизованность" с неба свалилась? Бытие определяет сознание. Если руководящие должности становятся ПРИВИЛЕГИРОВАННЫМИ хоть в ничтожной мере, где гарантии того, что к ним не устремятся тучи карьеристов, расталкивающих друг друга, подсиживающих, тянущих за собой друзей по школе, по институту, родственников и прочий "полезный" и преданный люд? Если люди не могут сместить В ЛЮБОЕ время, без всяких протоколов и судебных разбирательств ЛЮБОГО руководителя, много возомнившего о себе и своей "незаменимости" ("безальтернативности", как сейчас выражаются номенклатурщики)?

Обратимся к Ленину, который предвидел такую возможность:
"Рабочие, завоевав политическую власть, разобьют старый бюрократический аппарат, сломают его до основания, не оставят от него камня на камне, заменят его новым, состоящим из тех же самых рабочих и служащих, пр от и в превращения коих в бюрократов будут приняты тотчас меры, подробно разобранные Марксом и Энгельсом:
1) не только выборность, но и сменяемость в любое время;
2) плата не выше платы рабочего;
3) переход немедленный к тому, чтобы все исполняли функции контроля и надзора, чтобы все на время становились «бюрократами» и чтобы поэтому никто не мог стать «бюрократом»".

РАВЕНСТВО - главное условие лишающее карьеристов, жуликов и проходимцов всяких стимулов лезть во власть. К тому же ответственность будет настолько высокой, что только человек абсолютно порядочный и честный сможет без страха принять ответственную должность.
56. vasilevs 19:50 19 января 2017 г. +1
"...теория лишь тогда становится всесильной, когда она овладевает массами..."-любая теория ничего не стоит, если нет людей, которые ее будут претворять в жизнь. Я вот вспоминаю крах Советского Союза, когда накерное ни один секретарь обкома КПСС не воспротивился запрету Ельцыным деятельности компартии. А ведь все эти партийные вожди должны были обладать государственным мышлением, увидеть опасность и сделать все, чтобы предотвратить трагедию. Не додумались, не увидели, не воспротивились- думали не о государственных интересах, а выжидали-как бы не ошибиться и не потерять свое теплое место. Случилось то, чего опасался и Ленин, и Сталин- родилась чванливая советская партократия. И при чем здесь марксизм?
57. Grigory 20:03 19 января 2017 г. 0
31. Klim
"Работодатель платит за труд, а не за людей."===
Если быть точным, то платит за результаты труда.
58. adsum 20:11 19 января 2017 г. 0
К 52. Vach
Людям почему-то не верится, что стоимость товара не может быть сопоставима с каким-нибудь эталоном. Даже затраченное время (включая время, содержащееся в прошлым труде) совершенно не годится, что бы там Маркс и иже с ним не утверждали – некоторые товары имеют стоимость не адекватную времени.
Некто, наблюдавший за работой Пикассо, заявил - «Да я такую картину тоже нарисую за 10 минут»,
«Конечно!» - ответил Пикассо - «Но подпись «Пикассо» имею право ставить только я».
Ранее стоимость выражали через золото - тоже товар, однако. В последнее время стали говорить об «энергорублях». Но и энергия тоже всего лишь товар. Увы, против фактов не попрёшь - стоимость любых товаров может быть выражена только в товарах же - а именно в совокупной стоимости именно и обязательно только товаров потребления. Стоимость средств производства выражается в стоимости товаров потребления, которые потребят их изготовители за время работы.
Но вот именно энергия не является предметом потребления, и потому принципиально не может быть мерилом стоимости товаров. Деньги тоже не товар потребления, но они юридически обозначают стоимость. А вот количество энергии, затраченное на изготовление товаров потребления, никак не может соответствовать их востребованности (спросу и полезности) для населения. Поэтому энергорубли, буде такая глупость исполнена, просто заменят обычные деньги и без всякой связи с затратами энергии.
59. Grigory 20:14 19 января 2017 г. 0
40. Victorovich

Приведённые Вами данные только подтверждают, что наша элита давно уже не наша. У нас они только временщики и сидят здесь из-за больших бабок, которые могут в России "сшибать".
60. adsum 20:21 19 января 2017 г. 0
57. Grigory на 31. Klim>
>«Если быть точным, то платит за результаты труда.»

Если быть точным, то не за результаты, а за использование труда – аналогично оплате прочих издержек производства, см 47. adsum.
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
Страница 3 из 9
НОМЕРА
№87(14688) 14 августа

«Референдум и плутократия». Рустем ВАХИТОВ о том, почему власть боится народного волеизъявления

«Вертикаль угодничества, подлости и лицемерия». Глава Кадниковского сельсовета на Алтае А.К. Бусс вышел из «Единой России» из-за несогласия с пенсионным грабежом.

«Тихий американец в небе над Сиэтлом». Павел СВИРИДОВ о недавнем угоне самолета в США.

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:55 13 августа 2

Кишечная инфекция в спортивном лагере

В больницу Шамильского района Дагестана  с признаками острой кишечной инфекции доставлен 61 подросток и четверо взрослых.

17:54 13 августа 13

Юный «сатанист»

18:22 10 августа 1

Нерасторопная скорая

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
17:04 Сегодня

Десятки человек погибли при обрушении моста в итальянской Генуе

Не менее 22 человек погибли в результате обрушения моста в Генуе. Десять человек числятся пропавшими без вести. Восемь человек госпитализированы в тяжелом состоянии.

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
19:53 14 августа Sherif_Omarov

«Вертикаль угодничества, подлости и лицемерия»

Вертикаль есть. Меня вот только интересует - как она будет работать в чрезвычайных условиях военного времени. Я в армии давал присягу СССР, советскому Правительству и советской власти - и защищать этот капиталистический режим не собираюсь.
19:51 14 августа runin

Эрдоган заявил, что США пытаются нанести Турции удар в спину

Глупости тут пишут другие, и wowik иронизирует по этому поводу. Но не указывает на них конкретно; так, наверное, и надо.
19:48 14 августа Grigory

Циники не стесняются

9. Fandorr "Но где конкретный призыв к сбору (место и время) для перекрытия определённой трассы в партийной печати?!"=== А это уже призыв к нарушению функционирования ...
19:47 14 августа Васса

Песок из-под ног Д. Медведева

2. objektiv 20:35 13 августа +1 А баночек с калом ельцепутина ещё не додумались продавать? Дарю идею для его поклонников. ***** БЫЛИ БЫ И ТАКИЕ, ЕСЛИ БЫ ЕГО В ТУАЛЕТ НЕ СОПРОВОЖДАЛА НАЦГВАРДИЯ. Да и где тот туалет - военная тайна.
19:37 14 августа Sherif_Omarov

Эрдоган заявил, что США пытаются нанести Турции удар в спину

«удар в спину» Турции нанесли «братья» из НАТО wowik, не пиши глупостей и учи матчасть!
19:33 14 августа Grigory

С курсом рубля в России чудят...

12. filimonov "Почему-то никто ко мне с зелёной папочкой от президента до сих пор не пришёл."=== Вы не один такой - это ж сколько деньжищ надо истратить, чтобы восстановить уровень пенсий. А одному Вам вернуть Ваши 300 - народ не поймёт. Поэтому никто и не пришёл, и не придёт.
19:33 14 августа Sherif_Omarov

Эрдоган заявил, что США пытаются нанести Турции удар в спину

Турция - самый проблемный союзник Соединённых Штатов. Турция может очень конкретно повлиять на процессы миграции в Евросоюз. Турция может по некоторым принципиальным вопросам - курды, найти понимание в России. Там не всё просто.
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
2 минуты назад AHTOKCO
7 минут назад Васса
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
30
31
1
3
5
6
8
10
12
13
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
1
2
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.4824 сек.
НАВЕРХ