ПРЕРВАН ПРОЕКТ СОЦИАЛИЗМА. ЧТО ДЕЛАТЬ?
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
18:45 19 октября

По оценке Росстата самый стремительно дорожающий продукт

Пшено в этом году обогнало все прочие продукты по темпам роста стоимости. Крупа подорожала на 41 процент, сообщил Росстат

Сейчас стоимость одного килограмма пшена в среднем составляет 44 рубля, тогда как в начале года она была около 30 рублей. В результате пшено, еще недавно находившееся в разряде самых дешевых круп, переместилось в сегмент дорогих.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
10:19 21 октября 6

Трамп заявил о выходе США с договора РСМД

Президент США Дональд Трамп заявил, что Вашингтон выйдет из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД).

Страница 5 из 9
81. akbar 00:00 20 января 2017 г. -3
Похоже, я как Антисвидомит, становлюсь "звездой форума", которого начинают обсуждать в его отсутствие
Вот,например,

maksim 13:22 19 января +2

.Akbar говорит.что капиталистическая система более производительна.и не видит в ней грабеж народа.Ну и надо бы признать.что погоня за количеством.даже при хорошем качестве.ведет к хищническому использованию природных ресурсов.Необходим разумный подход к использованию природных ресурсов:после нас ведь тоже будут жить люди.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Интересно, где это я так глупо высказался?
Максим, ещё раз, излагаю.
Я писал, что исторически капитализм показал большую экономическую эффективность( для Чусовитина специально) в мирное время в части производительности труда и качества продукции на основе достижений науки, техники и организации производства, по сравнению с социализмом советского типа.
Где Максим увидел, что я не вижу "грабежа народа"? Рост производительности труда у капиталиста не в последнюю очередь основан на более высокой степени эксплуатации работников, это так.
"Хищническое использование" природных ресурсов, особенно на территориях третьих стран, бывших колоний, тоже имеет место.
Так что Максим, "необходим разумный подход" не только к использованию природных ресурсов, но и к тому, что я здесь излагаю.
Для этого берите цитату и беспощадно критикуйте, я возможно и признаю вашу правоту.
82. Vovan_nsk 00:08 20 января 2017 г. -1 +2
на 79. Sergo

> самый малообразованный рабочий заметит, что квартира начальника лучше, чем у него, что на работу его привозят на служебной машине, что в "командировки" за рубеж ездит он вместо специалистов и т. п. Не бином Ньютона. Поэтому - РАВЕНСТВО. Квартира на общих основаниях по числу проживающих. Плата - равная, как и всех по стране. На работу в общем автобусе с трудящимися. Никаких денег, "премиЙ", "элитного жилья", предметов роскоши

Штука в том, что в ряде отраслей (например, наука и высшая школа) многие руководящие кадры вполне "конвертируемые".

То есть ученые и преподаватели квалификации от крепкого кандидата наук и выше просто массово уедут за рубеж (и не обязательно в США или ЕС - от вашей уравниловки вполне рентабельно будет уехать в Китай или даже в Казахстан, Белоруссию и т.п.) и будут с чисто научным любопытством наблюдать, чем закончится эксперимент по превращению человеческого общества в толпу бандерлогов, которые, как известно, не имели вожаков и Закона.
83. Vovan_nsk 00:13 20 января 2017 г. -3 +1
на 80. Sergo

> . Самый большой утопист в стране А. Чубайс, который всерьез убежден, что общество людей можно построить на принципах скотного двора, на котором животные яростно борются друг с другом за выживание. Вот это настоящая УТОПИЯ

Позвольте, но ведь Вы и Ваше единомышленники считаете, что именно на этих принципах и построен капитализм. Однако существование капиталистических обществ - явно не утопия, поскольку в ряде стран они более или менее успешно функционируют на протяжении 3-4 столетий.
84. akbar 00:23 20 января 2017 г. -4 +2
Sergo 00:00 20 января -1
akbar 23:40 19 января
...такой подход хорош для фантастической литературы, а в реальной жизни, увы, приходится учитывать, как точно выразился ODS, инстинкты, которые не всегда совпадают с правильными потребностями.
-------
Вы специалист-зоолог? Здесь на форуме рассматриваются вопросы НАУЧНОЙ организации ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО общества, а не стаи макак с их инстинктами.
Кстати, Маркса, Энгельса, Ленина вы тоже в "утописты" запишите?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
У меня, вы единственно правильно заметили, нет непререкаемых авторитетов, как не было их и у Маркса и у Ленина.
Спорить с вами я просто не хочу из-за бессмысленности этого занятия.
Если вы здесь доказываете, что должно быть при коммунизме через века это лучше делать в клубе фантастов.
Если же обсуждать то, что уже прошло испытание практикой (и не прошло), то отрицать единоначалие на производстве,ратовать за выборность руководства подчинёнными,за контроль производства со стороны некомпетентных работников -полная глупость.
Те народные предприятия, которые есть на сегодня по сути акционерные общества или ООО. Кооперативы с их Уставами не получили своего распространения в экономике, именно потому что общее собрание было решающим "директором".
Я видел успешные по форме кооперативы, где власть была "узупирована" в руках председателя и его приближённых, например, в артелях старателей.
Может мне не отвечать.
Ваша многолетняя пропаганда уравнительного и казарменного социализма приносит огромный вред самой идее социализма, как народовластия и более эффективного способа экономического производства.
85. IZMAILOV 00:27 20 января 2017 г. +2
на п 70. nazarov176 22:39 19 января 0
Измайлов
Я говорю применительно к статье в СР, которая рассматривается как программная. У меня сложились представления и о причинах крушения социализма, и о рыночной экономике, и о так называемой демократии. Эта статья будет читаться и обсуждаться узконаправленной частью общества. Сам автор остался в прошлом, он никого из молодёжи не только не убедит, но и деилог не наладит.
86. Sovetist 00:36 20 января 2017 г. -1 +2
На 73. малышев 22:58 19 января +1
"Что же до контроля и надзора со стороны рабочих за руководителями, то это предполагает у рабочих наличие соответствующих знаний, способность разобраться в самом сложном производстве и в экономике в целом. Значит, диктатура пролетариата (социализм) станет реально возможен лишь тогда, когда рабочие, если не все, то в значительной массе своей, будут иметь высшее образование, и возможно даже не одно."

Рабочий контроль существовал 100 лет назад, при несравненно более низком уровне производительных сил, включая сюда и грамотность рабочих. Хотя конечно высшее образование рабочие иметь должны, для этого им нужно бороться за сокращение рабочего дня.
87. Sovetist 00:47 20 января 2017 г. -1 +1
На 84. akbar 00:23 20 января -2 +1

"У меня, вы единственно правильно заметили, нет непререкаемых авторитетов, как не было их и у Маркса и у Ленина."

Да, мало нас, гениев. Как говорил ещё один гениальный мозг, "сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это..."
88. valera080370 00:49 20 января 2017 г. 0
Мы до сих пор не знаем в какой системе живём. http://rustod.ru/ekonomika_i_innovacii/chto-v-rossii/
89. Vovan_nsk 01:01 20 января 2017 г. -2 +1
на 87. Sovetist

Ну, ведь Вы наверняка помните знаменитую анкету Маркса, в частности:
"Ваш любимый девиз. - Подвергай всё сомнению".

Так почему же делать исключение для его собственной теории?
90. Sovetist 01:49 20 января 2017 г. -1 +2
На 89. Vovan_nsk 01:01 20 января

Вы начетчик. Цитатчик. Ну давайте "подвергнем сомнению" теорему Пифагора. Или таблицу умножения. По нашему, по постмодернистски. Даешь безграничный плюрализм мнений, даешь Новое мЫшление!
91. dikiy-67 03:48 20 января 2017 г. -1 +1

52. Vach 18:07 19 января
\\\\....Если честно - так и не смог понять - для чего написана эта громоздкая статья !
На вопрос "Что делать?" статья ответа не даёт.....////

А я понял так, что автор и не хотел отвечать на вопросы, он хотел поднять тему.

39. esk 12:16 19 января
\\\\....Первое, что нужно было бы сформулировать и обсудить – какой ПРОЕКТ СОЦИАЛИЗМА следует продолжать. Рухнувший советский, сделавший свое историческое дело, создав СОВЕТСКУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ и изменив облик современного капитализма, или определиться какой мы хотим видеть социализм будущего в государственном строительстве и как к нему идти.?
Ведь различных толкований социализма, от «первобытно общинного» до «реального» и «победившего», высказано столько, что и нам нужно, на основе анализа строившегося социализма в ХХ веке, определиться - какой будем видеть социализм в ХХ1 веке....////

Вот примерно так.

Вот, например, только частица этой темы
42. maksim 12:44 19 января \\\....А все очень просто и упирается в забюрократизированность управления....////

Без бюрократа государства нет, а как сделать так, чтобы бюрократ не забюрократился - это для социализма серьёзная тема.

Только не стало колонки "Наиболее обсуждаемые статьи" и любой разговор прервётся в самом начале, поэтому не всегда интересно и начинать.
============
А лошадь жалко.

51. Sovetist 17:47 19 января
\\\\.....Тут Галина Ивановна верно про лошадь Вам напомнила. Только в отличие от лошади, рабсила человека может производить прибавочную стоимость, т.е. можно оплатить работнику только часть затраченного им времени, а лошади нельзя только часть - подохнет падла... ..../////

Как раз наоборот. Это лошади дают мизерную часть из того, что она производит. Она пашет как лошадь, а ей, в лучшем случае, только восполняют её физические затраты. И то, если хозяин хороший. Ни телевизора, ходит голая и разутая круглый год, и даже спит стоя. На случку и то если хозяин позволит. Когда к человеку так относятся и он терпит, его меньше жалко - у него всегда есть выбор. а лошадь жалко.

================
80. Sergo 00:00 20 января

Вот Ваша теория уравниловки и ведёт человека в стадо макак.
92. Sovetist 04:13 20 января 2017 г. -1 +1
На 91. dikiy-67 03:48 20 января

Лошади дают ровно столько, сколько ей надо для восстановления своей силы. Разутой она не ходит, её подковывают.
Есть знаменитый анекдот про цыгана и лошадь - как цыган "эффективно" экономил на овсе и все бы хорошо, да лошадь подохла через неделю.
93. Алексей36 07:20 20 января 2017 г. -1
Только просмотрел всю эту белиберду. Нисколько не удивлён. Все эти люди существуют здесь только для того, чтобы добить Великую когда-то Державу. Вот и молотят всякую чепуху.
=====================
Снова перенесемся в начало апреля 1917 года. Ленин беспрепятственно проехал в Россию. Никто не препятствовал, наоборот, он легко получал все необходимые документы. Даже на Финляндском вокзале Петербурга он не был уверен в своей безопасности до конца. А потому говорили, что шепнул на ушко жене: «Наденька, кажется, сейчас меня арестуют». Однако торжественная встреча на вокзале отбросила его последние сомнения. Англичане сказали правду. Власти мешать ему не будут, а, наоборот, будут всячески помогать.
Вдумайтесь: в центре столицы России, во время страшной мировой войны толпа вооруженных людей торжественно встречает человека, проехавшего через территорию врага. Прямо на вокзале Ленин выступает с речью и публично призывает к свержению существующего строя. И его никто не арестовывает, никто не запрещает его партию. Неужели на немецкие деньги большевики купили и контрразведку, и полицию, и армию, и само Временное правительство?
Даже на разгильдяйство нельзя списать такое странное поведение власти. Как вы думаете, сколько времени Усама бен Ладен простоял бы у Белого дома в Вашингтоне, призывая к священной войне с США и свержению американского правительства? Минуту? Две? Тридцать секунд? Вопрос только в том, как быстро его схватят, а сам арест является неминуемым. И совершенно неважно при этом, сколько миллионов или миллиардов долларов лежит на его тайных счетах. Что с того, что Ильич приедет на родину в «пломбированном» вагоне с кучей «немецких» денег? Надо ведь, чтобы он мог их тратить! Свободно издавать подрывные газеты, легально доставлять их в воинские части, открыто проводить антигосударственные митинги. Для всего этого нужна поддержка властей, без нее у Ленина ничего бы не вышло. А вот Ленина как раз никто арестовывать не спешил. Он спокойно вел свою пропаганду и довел ее до победного конца…
Н. Стариков. Тайна русской революции.
94. Vovan_nsk 07:26 20 января 2017 г. -2 +1
на 90. Sovetist


> Вы начетчик. Цитатчик. Ну давайте "подвергнем сомнению" теорему Пифагора. Или таблицу умножения. По нашему, по постмодернистски

Ну, давайте поставим полиэкономическую теорию в один ряд с математическими теоремами. Это будет "по нашему", по квази-религиозному.
95. mariinec 07:26 20 января 2017 г. +1
А мне статья понравилась. Конечно не все в ней бесспорно, но это с одной стороны и хорошо. Есть о чем порассуждать, есть о чем задуматься. А думать есть о чем. Если задуматься в кого мы превратились, то становится страшно. Создается иллюзия счастья. Почти в каждой семье автомобиль, а то и два, телевизор, а то и два, сотовые телефоны и т.д. и т.п. Все это преподносится как изобилие подаренное нам посткоммунистическим временем. Молодежь убедили, что и работать то не нужно. Это предрассудок внедренный коммунистами. Нужно только надеяться и манна небесная на нас посыпется. И под эту теорию уничтожена промышленность, сельское хозяйство. И главное- мораль. Обманул кого то, даже очень близкого-ничего личного, просто бизнес. Даже понятие "бессовестный" заменили гордым "без комплексов".
96. Vovan_nsk 07:51 20 января 2017 г. +1
на 95. mariinec

> Молодежь убедили, что и работать то не нужно. Это предрассудок внедренный коммунистами.

Где Вы видели такую молодежь?

Большинство студентов уже со 2-3 курса всерьез задумывается о будущей работе. Кто хочет заниматься наукой - просят у профессоров исследовательские задачи. Кто хочет работать в реальном секторе экономики - проходят стажировки в различных компаниях, и где понравилось - стараются закрепиться.
97. abcd 08:40 20 января 2017 г. 0
Опять лжет холуяжник. Теперь у него молоднжь ну прямо рвется к работе в "реальном секторе экономики". Паразиты плодят паразитов и те расталкивают других паразитов локтями, чтобы найти местечко повыше на углеводородной игле, присосаться к наркотику и ловить кайф.
98. akbar 08:56 20 января 2017 г. 0
Sovetist 00:47 20 января 0
На 84. akbar 00:23 20 января -2 +1

"У меня, вы единственно правильно заметили, нет непререкаемых авторитетов, как не было их и у Маркса и у Ленина."

Да, мало нас, гениев. Как говорил ещё один гениальный мозг, "сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это..."
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы наивно решили, что кто сотворил себе кумира и непререкаемого авторитета это нормальные люди, а кто нет, те причисляют себя к гениям?
Ну это опрометчиво, в горячке спора и при отсутствии аргументов.
Подвергать всё сомнению это суть марксизма и основополагающая черта всего научного объективного подхода к действительности.
Подвергать теорему Пифагора совсем не вредно, как вы думаете. Повергнув её сомнению вы ещё раз убедитесь в её правильности и будете спокойно пользоваться в повседневной жизни.
К сожалению или к счастью на сегодня не много устоявшихся законов жизни не подвергающихся научной ревизии.
99. akbar 09:10 20 января 2017 г. 0
Чтобы закончить обсуждение с моей стороны поднятой темы могу сказать о выводе, к которому я пришёл на основе своего жизненного опыта.
Для осуществления социализма, как он задумывался классиками МЛ, необходима одна существенная вещь, без которой не осуществима его победа во всём мире.
Для полного воплощения социализма, более справедливого по сравнению с капитализмом общественно-экономического уклада, требуется воспитание в массовом масштабе нового человека, у которого были бы воспитаны весьма ограниченные потребности.
Это оказалось не просто сделать целенаправленно в СССР, теперь остаётся возможность воспитания эволюционным путём внутри капитализма, как и предполагал Маркс, в наиболее развитых капиталистических странах.
100. Алексей36 09:33 20 января 2017 г. 0
Только для порядочных, компетентных патриотов России.
27 августа (9 сентября)1917 года , вся Россия была потрясена манифестом Временного правительства, объявившего генерала Корнилова вне закона. Публикация произошла в страшной спешке и в тайне от других членов Временного правительства. Мирный исход кризиса Керенскому ( для коммунистического переворота он сделал на порядки больше Ленина) был не нужен, ему требовалась жесткая конфронтация. Повод для окончательного шельмования и добивания армии. Причина раздать оружие красногвардейцам и выпустить большевиков из тюрем.
В то время как Борис Савинков и другие выясняли по телеграфу с Корниловым подробности происшедшего, пытаясь разобраться в ситуации, Керенский, не дожидаясь результатов, отдал приказ опубликовать манифест. В нем Керенский назвал героя Карпат «изменником» и приказал военачальникам не подчиняться Корнилову. Железнодорожники получили приказ разобрать пути и не допустить конный корпус в Петроград. В тот же день Керенский отдал приказ о предании суду Корнилова и его сторонников. На свободу начали выходить и немногочисленные арестованные большевики.
Больше всех изумлен подобным развитием событий был сам Верховный главнокомандующий. Его ответный манифест – это даже не программа, не план, а просто крик души:
«Русские люди! Великая Родина наша умирает. Близок час ее кончины. Вынужденный выступить открыто, я, генерал Корнилов, заявляю, что Временное правительство под давлением большинства Советов действует в полном согласии с планами германского генерального штаба и одновременно с предстоящей высадкой вражеских сил на Рижском побережье убивает армию и потрясает страну изнутри. Тяжелое сознание неминуемой гибели страны повелевает мне в эти грозные минуты призвать всех русских людей к спасению умирающей Родины. Все, у кого бьется в груди русское сердце, все, кто верит в Бога, идите в храмы, молите господа Бога о явлении величайшего чуда спасения родимой земли. Я, генерал Корнилов, сын казака-крестьянина, заявляю всем и каждому, что мне лично ничего не надо, кроме сохранения Великой России, и клянусь довести народ путем победы над врагом до Учредительного собрания, на котором он сам решит свои судьбы и выберет уклад новой государственной жизни. Предать же Россию в руки ее исконного врага – германского племени и сделать русский народ рабами немцев я не в силах. И предпочитаю умереть на поле чести и брани, чтобы не видеть позора и срама русской земли. Русский народ, в твоих руках жизнь твоей Родины!»[359]
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
Страница 5 из 9
НОМЕРА
№116 (14648) 20 октября

«Керченский шок». Екатерина ПОЛЬГУЕВА о расстреле в политехническом колледже.

«Бюджет колонизации» Г.А. ЗЮГАНОВ о главном финансовом документе РФ.

«Слабость дипломатии». Константин ЕРОФЕЕВ о расколе православия.

«Двое из ларца». Рустем ВАХИТОВ о теле-жанре Киселева – Соловьева.

Читайте субботний сатирический выпуск «Стойло Совраски».

 

Лучшее за неделю 15 – 21 октября

Такими, по мнению редакции, стали материалы:

Рустем ВАХИТОВ Мудреватый кудрейка

А.Ф. ШУБИН не ждите прорыва

Екатерина ПОЛЬГУЕВА Керченский шок

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
18:45 19 октября

По оценке Росстата самый стремительно дорожающий продукт

Пшено в этом году обогнало все прочие продукты по темпам роста стоимости. Крупа подорожала на 41 процент, сообщил Росстат

Сейчас стоимость одного килограмма пшена в среднем составляет 44 рубля, тогда как в начале года она была около 30 рублей. В результате пшено, еще недавно находившееся в разряде самых дешевых круп, переместилось в сегмент дорогих.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
10:19 21 октября 6

Трамп заявил о выходе США с договора РСМД

Президент США Дональд Трамп заявил, что Вашингтон выйдет из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД).

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
13:52 22 октября kapitan_SA

Керченский шок

На 130. wowik "К сожалению семьи бывают разные уважаемый kapitan_SA. Бывает, что даже стол не могут поделить..." Читайте внимательно: "традиционная, нормальная, например, ...
13:49 22 октября Victorovich

БЮДЖЕТ КОЛОНИЗАЦИИ

192. Gennadiy 13:40 22 октября 0 На 186, Fandorr. На данном этапе развития или,точнее, деградации России,следует скрестить марксизм с буржуазным патриотизмом, чтобы решить ...
13:46 22 октября Victorovich

БЮДЖЕТ КОЛОНИЗАЦИИ

Акбар,может из своих сребреников ,поддержишь разграбленный бюджет министерства обороны?Если так дерешь одно место ,залезая с голой ж... на елку?=="Кадровая политика ...
13:46 22 октября kapitan_SA

Керченский шок

На 129. wowik "Можно декларировать «общенародную» собственность, но фактически она (собственность) будет государственной." Вы спутали государственную ...
13:46 22 октября щекин

Керченский шок

Ну зачем всё это длинное никчемное словоблудие и дурацкая плетёнка?. А что в действительности? А то. Власти готовят себе смену по своему образу и подобию.Где ...
13:40 22 октября Gennadiy

БЮДЖЕТ КОЛОНИЗАЦИИ

На 186, Fandorr. На данном этапе развития или,точнее, деградации России,следует скрестить марксизм с буржуазным патриотизмом, чтобы решить главную задачу: убрать с ...
13:40 22 октября Valpg76

БЮДЖЕТ КОЛОНИЗАЦИИ

Для 188. katya: …И даже на акции протеста не ходят…. Не открою ничего нового, просто напоминаю, что человек, в отличие от животного, руководствуется идеями, понятиями, ...
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад kapitan_SA
минуту назад wowik
минуту назад Rouge
минуту назад щекин
2 минуты назад Sovetist
2 минуты назад hitcliff
3 минуты назад Victorovich
6 минут назад ORVIT
8 минут назад ingener-pavlov
8 минут назад svetlagus
9 минут назад mav
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
1
3
5
7
8
10
12
14
15
17
19
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
1
2
3
4
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.1670 сек.
НАВЕРХ