ПРЕРВАН ПРОЕКТ СОЦИАЛИЗМА. ЧТО ДЕЛАТЬ?
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:55 13 августа 2

Кишечная инфекция в спортивном лагере

В больницу Шамильского района Дагестана  с признаками острой кишечной инфекции доставлен 61 подросток и четверо взрослых.

17:54 13 августа 13

Юный «сатанист»

18:22 10 августа 1

Нерасторопная скорая

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
17:04 Сегодня

Десятки человек погибли при обрушении моста в итальянской Генуе

Не менее 22 человек погибли в результате обрушения моста в Генуе. Десять человек числятся пропавшими без вести. Восемь человек госпитализированы в тяжелом состоянии.

Страница 7 из 9
121. acher0203 15:15 20 января 2017 г. +2
На 111. Полностью поддерживаю вас. Рожденный ползать летать не может. Тот, кто стоит на коленях перед рисунком боженьки или перед зданием с колокольнями во весь рост никогда не встанет. Раб, он и есть раб. Ведь религия возникла во времена рабства. А зачем? А за тем, что "раб, да покорись господину своему".
122. adsum 15:20 20 января 2017 г. -3 +1
Всех марксистов гипнотизирует (зомбирует) марксова «прибавочная стоимость». Получается, что живой труд волшебным образом обогащает капиталиста, ибо есть норма прибавочной стоимости, которую капиталист волен присваивать. Марксова формула стоимости товара Ц = c+v+m, где c-затраты на сырьё и амортизация средств производства (СП), v- зарплата рабочих, m-«прибавочная стоимость» или прибыль. Причём, m как бы может быть выражена через норму P прибавочной стоимости, как m=P?v.
Ну а тогда и оплату вроде бы справедливо было рабочему устанавливать пропорционально вложению труда, как участнику в дележе выручки от товара. Отсюда это самое «по труду». На самом деле труд таким волшебным свойством не обладает - Маркс тут то ли заблуждается, то ли оправдывает законность прибыли капиталиста.

Дело в том, что товары продаются не по их гипотетической и надуманной «стоимости», а по ценам производства, которые при капитализме статистически устанавливаются так, чтобы рентабельность R, равная прибыли на рубль затрат, была в среднем одинакова. Т.е. m=R?(c+v) и значит Ц = (c+v)?(1+R), где (c+v) суть издержки (затраты) производства. И уже ни о какой норме прибавочной стоимости речи нет, а наоборот, зарплата рабочих оказывается издержками производства наравне с любыми прочими.
Впрочем, обсуждая эту тему в 9-й главе 3-го тома Капитала, Маркс основательно запутывает повествование, пытаясь создавать видимость существования одинаковой нормы прибавочной стоимости. И это при том, что он и вообще-то не отличается ясностью мысли - особенно в Капитале. Но в народе есть тенденция - непонятное считать гениальным. Только этим можно объяснить, что Гегель - не умеющий ясно и двух слов связать, считается гениальным философом. Впрочем, Маркс его ученик.

Но если стоимость всех прочих издержек пропорциональна стоимости массы произведенного товара, то для рабсилы это не так. Её стоимость равна стоимости товаров потребления, потреблённых рабочим за календарное время. Когда говорят о стоимости товаров, измеряемое временем, подразумевают именно это.
Впрочем, в моём 58 я показал, что это неверно и что время труда тоже не может определять стоимость.
Итак, стоимость издержек для рабсилы неправильно сопоставлять с массой произведённых товаров. Поэтому оплата «по труду» теоретически необоснованна.
Считается однако, что Маркс сиё утверждал - не буду спорить. Ибо я уже многажды показывал, что почти всё, что Маркс утверждал, не выдерживает научной критики.
123. Витним 15:21 20 января 2017 г. -1 +3
89. Vovan_nsk: "... помните знаменитую анкету Маркса, в частности:
"Ваш любимый девиз. - Подвергай всё сомнению".
Так почему же делать исключение для его собственной теории?"

А не надо делать исключения. Ведь подвергать сомнению не значит отвергать, а значит не принимать на веру, изучить, сопоставив с практикой (с критерием истины) и только потом давать оценку.

Такой подход полностью развеивает всякие сомнения относительно учения Маркса, ведёт к заключению о его безусловной верности. Всё ж таки именно и только с помощью марксизма исчерпывающе объясняется всё то, что произошло на практике с СССР и в СССР.
Какие после этого могут быть сомнения в марксизме? Никаких.

Но доступно ли это пониманию Вовансика? Сомнение...
124. adsum 15:23 20 января 2017 г. +1
Неплохо бы админам предусмотреть просмотр текста, перед тем, как его отослать. Вопросики в моём 122 означают знак умножения, который неплохо смотрелся во время написания текста.
125. Vovan_nsk 15:25 20 января 2017 г. -3 +3
на 123. Витним

> Такой подход полностью развеивает всякие сомнения относительно учения Маркса, ведёт к заключению о его безусловной верности. Всё ж таки именно и только с помощью марксизма исчерпывающе объясняется всё то, что произошло на практике с СССР и в СССР.

Ага...

С начала нам с помощью марксизма доказывали, что "социализм в СССР победил окончательно и безповоротно". Теперь с помощью того же марксизма объясняют, почему социализм в СССР рухнул. Действительно, всеохватная универсальная теория.
126. Vovan_nsk 15:31 20 января 2017 г. 0
на 116. abcd

> Кем был Александр Невский, который после Ледового побоища поехал в Орду к хану вымаливать ярлык на княжение и был отравлен ханшой

Вы учебник истории хоть раз в жизни открывали?

"В 1252г. в Каракоруме Огуль-Гамиш была свергнута новым великим ханом Мункэ (Менгке). Воспользовавшись этим обстоятельством и решив отстранить от великого княжения Андрея Ярославича, Батый вручил ярлык великого князя Александру Невскому, который был срочно вызван в столицу Золотой Орды Сарай".
http://www.spsl.nsc.ru/history/descr/spis40.htm

Т.е. ярлык хан дал Александру сам, притом спустя 10 лет после Ледового побоища. А умер Александр в 1263 год - 11 лет спустя после получения ярлыка.
127. Племянник 15:58 20 января 2017 г. -2 +2
1) Утверждение, что в СССР социализм строился «по Марксу», в целом верно только в период, называемый ленинско-сталинским, то есть до 50-х годов прошлого века, а в последующем мы наблюдали дилетантские метания руководства страны.

Правда, в послесталинские времена довелось быть свидетелями, а то и участниками многих захватывающих кампаний. Это и целина, и БАМ, и первый, еще догорбачевский, порыв к перестройке.

2) Впечатляет то, что за 50–80-е годы мощь советской экономики удвоилась. Но в то же время в наших решающих «верхах» НЕ ОСТАЛОСЬ НИ ОДНОГО образованного и волевого, по-настоящему просвещенного МАРКСИСТА.
#############

Только что Интернет восстановили, прочитал лишь 3% статьи и уже недоумение от размышлений сталиниста...
1) И Ленин и Сталин метались, ещё как. Период с 7 ноября 1917-го и до начала 1922-го - было сплошное латание дыр. Время было такое смутное. Тоже наломали дров. Но Ленина не трожь! Насчёт Сталина недоумения. Уж как он метался всю оставшуюся жизнь! А с года 25-го до 41-го, ведь мирное время было. Зачем же репрессии? (которых не было :-)

2) Вот Сталин и выстроил систему, когда не стало НИ ОДНОГО образованного и волевого, по-настоящему просвещенного МАРКСИСТА. И до сих пор аукается народной апатией, не высовываться : а что я маленький такой винтик сделаю; против течения гребыхать, что-ли?
Единственно хорошее, что Сталин сделал, это был его (сталинский) решающий 10-й удар. В марте 1953-го. Когда безжалостный инсульт его поразил. Не мог бы лет на 30 раньше?....

128. Витним 15:58 20 января 2017 г. +2
104. Sergo.

Тьфу ты, до чего ж всё верно сказано здесь у Sergo. Но зачем же - досада берёт - ложкой дёгтя портить и портить свою же бочку мёда, пинать и пинать "оплату по труду" да ещё говорить, что она была в СССР.
Да не было её. Была оплата по чему угодно, только не по труду. Каждому по труду будет при социализме.
Не понимает человек, хоть кол на голове теши. Сам себе кладёт и кладёт в штаны. И когда перестанет?
И всё же ставлю ему свой плюсик. За мёд, но не за дёготь.
129. abcd 16:09 20 января 2017 г. -1
Не пора ли вам рот закрыть. вконец изолгавшемуся холуяжнику.

Загибайте пальцы и считайте, сколько раз ездил в Орду Невский.

В 1251 году при участии войск Золотой Орды победу в борьбе за верховную власть в Монгольской империи одержал союзник Батыя хан Мунке, и в следующем году Александр вновь приехал в Орду

В 1258 году Александр ездил в Орду «чтить» ханского наместника Улавчия

В 1262 году в ходе антиордынского восстания во Владимире, Суздале, Ростове, Переяславле, Ярославле и других городах были перебиты татарские откупщики дани, а хан Берке потребовал произвести военный набор среди жителей Руси[10], поскольку возникла угроза его владениям со стороны ильхана Ирана Хулагу. Александр Невский отправился в Орду, чтобы попытаться отговорить хана от этого требования[источник не указан 555 дней]. Сама поездка великого князя владимирского затянулась фактически на год. В Орде Александр заболел, хотя ему удалось успокоить хана Берке. Уже будучи больным, он выехал на Русь.

Приняв схиму под именем Алексия, он скончался 14 ноября 1263 года
130. ДолгихПН 16:49 20 января 2017 г. 0

На № 80. Sergo
"Самый большой утопист в стране А. Чубайс, который всерьез убежден, что общество людей можно построить на принципах скотного двора, на котором животные яростно борются друг с другом за выживание. Вот это настоящая УТОПИЯ, поскольку из скотских отношений можно получить только скотов с их естественными скотскими вожделениями..."

Да нет, не утопия, а общество, построенное на принципах Чубайса вот уже 25 лет реально существует в нашей стране и пока никакой угрозы ему не просматривается. Более того, если учитывать рейтинг, то около восьмидесяти процентов народа поддерживает такое общество.
131. abcd 17:02 20 января 2017 г. 0
В 1251 году при участии войск Золотой Орды победу в борьбе за верховную власть в Монгольской империи одержал союзник Батыя хан Мунке, и в следующем году Александр вновь приехал в Орду. Одновременно против Андрея были двинуты войска под предводительством Неврюя. Андрей, в союзе с братом Ярославом Тверским выступил против них, но был разбит и через Новгород бежал в Швецию, Ярослав закрепился во Пскове. Это была первая попытка открытого противодействия монголо-татарам в Северо-Восточной Руси. После бегства Андрея великое княжение владимирское перешло к Александру. Возможно, как считает ряд исследователей, это свидетельствует о том, что Александр во время своей поездки в Орду способствовал организации карательного похода против своего брата, но прямых доказательств в пользу данного вывода нет.

+++++++++++++++++

Князь галицко-волынский (Юго-Западная Русь) Даниил и великий князь Владимирский Андрей Ярославич заключили в 1250-1251 гг. союз, направленный против Орды. По-другому строил отношения с Ордой брат Андрея, Александр Невский. Александр прибыл в Золотую Орду, доказав тем самым свою лояльность хану. Андрей и Даниил решили не ехать. Про­тив первого летом 1252 г. была направлена орда под на­чалом Неврюя. Против второго в 1252-1254 гг. провел походы Куремса.

Вот за что получил ярлык Невский. это больше чем вымаливание.


Андрей боролся против татар, а ваша личность холуяжничала перед ними. Считать. что хан сам давал ярлык Невскому, а Александр и Андрей ничего не просили. когда они интриговали друг против друга и вели борьбу за княжение. это вообще потерять голову.

До выборов нового великого хана в Каракоруме пра­вила вдова Гуюка — Огуль-Гаймиш, из ее рук князья и получили ярлыки: Александр — на владение всей рус­ской землей и великое киевское княжество с разорен­ным Киевом; Андрей — на богатое великое владимир­ское княжество. К вер­ховной власти он пришел не по старшинству, ми­нуя нескольких претендентов, которым велико­княжеский престол принадлежал по праву.

Вот когда впервые получил ярлык Невский.

Короче, не совались бы вы куда не надо с вашими цитатками.
132. abcd 17:05 20 января 2017 г. 0
П. 131 к п. 129.
133. Vovan_nsk 17:08 20 января 2017 г. 0
на 131. abcd

Собственно, Вы только подтвердили краткую информацию из моего п.126 более развернутым текстом.
134. бирюса 17:13 20 января 2017 г. -1 +3
Сейчас смотрю ТВ "Ностальгия" новогодний концерт "Песня -82". Какое время! Хочется плакать.
Надо же было умудриться так бездарно все про...ть!
Конченые идиоты!!!
135. Vovan_nsk 17:27 20 января 2017 г. +1
на 134. бирюса

"Бывшие" - они во все времена одинаковые. Правда, предыдущей волне "бывших" было хуже - у них не было ТВ с записями царских времен, приходилось ограничиваться мечтами и снами.

"Федор Никитич Хворобьев был монархистом и ненавидел советскую власть. Эта власть была ему противна. Он, когда-то попечитель учебного округа, принужден был служить заведующим методологическо-педагогическим сектором местного Пролеткульта. Это вызывало в нем отвращение.
...
По целым дням просиживал монархист-одиночка над обрывом и, глядя на город, старался думать о приятном: о молебнах по случаю тезоименитства какой-нибудь высочайшей особы, о гимназических экзаменах и о родственниках, служивших по министерству народного просвещения. Но, к удивлению, мысли его сейчас же перескакивали на советское, неприятное.
...
- Все отняла у меня советская власть, - думал бывший попечитель учебного округа, - чины, ордена, почет и деньги в банке. Она подменила даже мои мысли! Но есть такая сфера, куда большевикам не проникнуть. Это сны, ниспосланные человеку богом. Ночь принесет мне успокоение. В своих снах я увижу то, что мне будет приятно увидеть!

В первую же после этого ночь бог прислал Федору Никитичу ужасный сон. Снилось ему, что он сидит в учрежденческом коридоре, освещенном керосиновой лампочкой. Сидит и знает, что его с минуты на минуту должны вывести из состава правления. Внезапно открывается железная дверь, и оттуда выбегают служащие с криком: "Хворобьева нужно нагрузить!" Он хочет бежать, но не может.

Федор Никитич проснулся среди ночи. Он помолился богу, указав ему, что, как видно, произошла досадная неувязка, и сон, предназначенный для ответственного, быть может, даже партийного, товарища, попал не по адресу. Ему, Хворобьеву, хотелось бы увидеть для начала царский выход из Успенского собора.

Успокоенный, он снова заснул, но вместо лица обожаемого монарха тотчас же увидел лицо председателя месткома товарища Суржикова.

И уже каждую ночь Федора Никитича с непостижимой методичностью посещали одни и те же выдержанные советские сны. Представлялись ему: членские взносы, стенгазеты, МОПРЫ, совхоз "Гигант", торжественное открытие первой фабрики-кухни, председатель общества друзей кремации и большие ­советские перелеты.

Монархист ревел во сне. Ему не хотелось видеть друзей кремации. Ему хотелось увидеть крайнего правого депутата Государственной Думы Пуришкевича, патриарха Тихона, ялтинского градоначальника Думбадзе или хотя бы какого-нибудь простенького инспектора народных училищ. Но ничего этого не было. Советский строй ворвался даже в сны монархиста.

- Все те же сны! - заключил Хворобьев плачущим голосом. - Проклятые сны!

- Ваше дело плохо, - сочувственно сказал Остап, - как говорится, бытие определяет сознание. Раз вы живете в советской стране, то и сны у вас должны быть советские.

- Ни минуты отдыха! - жаловался Хворобьев. - Хоть что-нибудь! Я уже на все согласен. Пусть не Пуришкевич! Пусть хоть Милюков. Все-таки человек с высшим образованием и монархист в душе. Так нет же! Все эти советские антихристы!"

(с) Ильф и Петров, "Золотой теленок".

Так что и Вы - Сталина и Брежнева Вам не дадут, так что посмотрите анекдот от Зюганова в новогоднем представлении 2017 г. на Россия-1.
https://www.youtube.com/watch?v=A67zqZ2cS8g
136. abcd 17:28 20 января 2017 г. -1 +1
Не расстраивайтесь, бирюсинка, посмотрите, какое стихотворение откопал у Ножкина, называется Добрый вечер, молодые люди, оно в комментах к его юбилею.
137. Sergo 17:29 20 января 2017 г. -1 +2
бирюса 17:13 20 января
Надо же было умудриться так бездарно все про...ть!
Конченые идиоты!!!
-------
Точно. Причем первыми ИДИОТАМИ идут лауреаты нобелевских премий, "ученые", "академики", "философы", важные политбюровцы. Во вторых рядах - "узники совести" ("божьи одуванчики"), "правозащитники", "мемориальцы", "репрессированные". За ними толпятся эстрадные хохмачи, пародисты, куплетисты, артисты и присоединившиеся к ним балерины и виолончелисты. А в качестве массовки - толпы рядового дурачья - мелкой технической интеллигенции, торговцев, спекулянтов, маклеров, брокеров, букеров, проституток и просто "свободных личностей" - баранов, которые "никому ничего не должны".
И этот социальный срез вызрел в советском обществе, расцвел зловонными цветами в "пьерестройку" и на потеху всему свету разродился самоубийственными "либеральными реформами" под пьяное мычание первого "президента"...
138. abcd 17:36 20 января 2017 г. 0
к п. 133.

Я подтвердил свой коммент.

Кем был Александр Невский, который после Ледового побоища поехал в Орду к хану вымаливать ярлык на княжение и был отравлен ханшой.

Александр ездил в Орду вымаливать ярлык на княжение и был отравлен ханшой, отчего и умер на обратном пути.
139. abcd 17:39 20 января 2017 г. -1
К п. 135. Это вы бывший, бывший советский человек или бысочь.
140. Vovan_nsk 17:39 20 января 2017 г. 0
на 138. abcd

> после Ледового побоища поехал в Орду к хану вымаливать ярлык на княжение и был отравлен ханшой.

Еще раз повторим даты.

Ледовое побоище - 1242.
Получение ярлыка в Орде - 1252.
Смерть - 1263.

События разнесены по времени на десятилетия.
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
Страница 7 из 9
НОМЕРА
№87(14688) 14 августа

«Референдум и плутократия». Рустем ВАХИТОВ о том, почему власть боится народного волеизъявления

«Вертикаль угодничества, подлости и лицемерия». Глава Кадниковского сельсовета на Алтае А.К. Бусс вышел из «Единой России» из-за несогласия с пенсионным грабежом.

«Тихий американец в небе над Сиэтлом». Павел СВИРИДОВ о недавнем угоне самолета в США.

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:55 13 августа 2

Кишечная инфекция в спортивном лагере

В больницу Шамильского района Дагестана  с признаками острой кишечной инфекции доставлен 61 подросток и четверо взрослых.

17:54 13 августа 13

Юный «сатанист»

18:22 10 августа 1

Нерасторопная скорая

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
17:04 Сегодня

Десятки человек погибли при обрушении моста в итальянской Генуе

Не менее 22 человек погибли в результате обрушения моста в Генуе. Десять человек числятся пропавшими без вести. Восемь человек госпитализированы в тяжелом состоянии.

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
19:53 14 августа Sherif_Omarov

«Вертикаль угодничества, подлости и лицемерия»

Вертикаль есть. Меня вот только интересует - как она будет работать в чрезвычайных условиях военного времени. Я в армии давал присягу СССР, советскому Правительству и советской власти - и защищать этот капиталистический режим не собираюсь.
19:51 14 августа runin

Эрдоган заявил, что США пытаются нанести Турции удар в спину

Глупости тут пишут другие, и wowik иронизирует по этому поводу. Но не указывает на них конкретно; так, наверное, и надо.
19:48 14 августа Grigory

Циники не стесняются

9. Fandorr "Но где конкретный призыв к сбору (место и время) для перекрытия определённой трассы в партийной печати?!"=== А это уже призыв к нарушению функционирования ...
19:47 14 августа Васса

Песок из-под ног Д. Медведева

2. objektiv 20:35 13 августа +1 А баночек с калом ельцепутина ещё не додумались продавать? Дарю идею для его поклонников. ***** БЫЛИ БЫ И ТАКИЕ, ЕСЛИ БЫ ЕГО В ТУАЛЕТ НЕ СОПРОВОЖДАЛА НАЦГВАРДИЯ. Да и где тот туалет - военная тайна.
19:37 14 августа Sherif_Omarov

Эрдоган заявил, что США пытаются нанести Турции удар в спину

«удар в спину» Турции нанесли «братья» из НАТО wowik, не пиши глупостей и учи матчасть!
19:33 14 августа Grigory

С курсом рубля в России чудят...

12. filimonov "Почему-то никто ко мне с зелёной папочкой от президента до сих пор не пришёл."=== Вы не один такой - это ж сколько деньжищ надо истратить, чтобы восстановить уровень пенсий. А одному Вам вернуть Ваши 300 - народ не поймёт. Поэтому никто и не пришёл, и не придёт.
19:33 14 августа Sherif_Omarov

Эрдоган заявил, что США пытаются нанести Турции удар в спину

Турция - самый проблемный союзник Соединённых Штатов. Турция может очень конкретно повлиять на процессы миграции в Евросоюз. Турция может по некоторым принципиальным вопросам - курды, найти понимание в России. Там не всё просто.
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад Svetlana1999
2 минуты назад AHTOKCO
7 минут назад Васса
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
30
31
1
3
5
6
8
10
12
13
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
1
2
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.3867 сек.
НАВЕРХ