На деньгах сошелся клином белый свет
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:29 25 сентября 4

Большинство россиян не имеет накоплений

У большинства россиян (63%) нет финансовых накоплений. Об этом свидетельствуют результаты опроса ВЦИОМ.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
15:15 Сегодня 1

Сообщается о взрыве в метро Лондона

В лондонском метро сработало взрывное устройство,сообшает  агентство Sputnik International.

1234
Страница 4 из 4
61. akbar 21:42 18 апреля -2
Нет Назаров, я здесь опять не согласен, потому что Завтра патриотичео настроенная газета в отличие от НГ, где понятие патриотизм приравнено к дебилизму.
Другое дело, что спектр авторов достаточно широк и пёстр, от монархистов, фанатично верующих, от сторонников капиталистического способа хозяйствования до сторонников исключительно диктатуры пролетариата в её сталинском исполнении.
НЕ любят там только либералов, хотя по большому счёту не понимают сути либерализмаСЧитая что либерализм и патриотизм не совместимы. Вроде Трамп, Мэй, Меркель не патриоты своих стран?
Насчёт ходьбы хватает 5 км. Здесь очень пересечённый рельеф - спуски, подъёмы , город находится на высоте 1000м над уровнем моря, постоянно пониженное атмосферное давл. 680 мм рт.ст., против обычных 760мм.
Цветут абрикосы, цветут нарциссы и тюльпаны, распускаются деревья. Красотище и я только что оторвался от сугробов и отрицательных температур.
Северянам надо ездить на юг только в апреле, потом приезжаешь в свою весну, а осенью надо уезжать в октябре.
62. nazarov176 21:57 18 апреля -2 +2
Если хотите знать мою точку зрения, Хитклиф, то-
1)собственность должна быть полностью государственная, как в СССР, включая предприятия торговли и обслуживания. Вы можете использовать другой термин, но суть, думаю, понятна. Это позволит смягчить язвы сегодняшней системы.
2) Но цены должны быть свободными, как сейчас, это позволит избежать таких уродливых явлений, как не продажа, а распределение(жильё, авто), всеобщие нехватки всего и вся, очереди и т.п., как это было в прошлой системе.
3) экономика, т.о. должна остаться рыночной, но при жестком регулировании цен
государством на жизненно важные товары (по их списку, как на лекарства сейчас).
Каковы д.б. механизмы регулирования, я и сам не знаю, надо присмотреться к опыту стран с нулевой инфляцией, той же Франции. По мере развития гражданского общества
эта проблема, уверен, будет находить решение.

Видите ли, неприятность для России в том, что у нас исторически жуликоватое население, русский купец всегда был и сейчас остался мошенником, да и черты
дикости в менталитете были, есть и долго останутся.
Может быть я дичь несу, м.б. п 1 и 2 несовместны, но знаете, новое предлагать- это всегда неблагодарное занятие, копаться в старом, как вы все тут делаете-легче. К тому же я не профи- экономист, хотя, как выясняется, от профи толку мало.
Ну и вывод- постараться взять лучшее из двух систем и исключить недостатки.
Конвергенция, понимаешь.
63. hitcliff 23:59 18 апреля -1 +3
>Но цены должны быть свободными, как сейчас, это позволит избежать таких уродливых явлений, как не продажа, а распределение(жильё, авто), всеобщие нехватки всего и вся, очереди и т.п., как это было в прошлой системе.

Свободные цены волшебным образом увеличивают количество товаров для людей при уменьшившемся производстве? Вот не знал. Но Вам, конечно виднее. Я же думаю, что большинство предпочтет дефицит товаров по советски ( то есть поискал в другом месте и нашел или вовремя пришел в магазин) нынешнему дефициту денег ( денег нет - ищи, не ищи все равно не купишь что требуется). Ну и излишне говорить, что свободные цены нужны для частной наживы и не имеют ЭКОНОМИЧЕСКОГО смысла при государственной собственности на все.

3) экономика, т.о. должна остаться рыночной, но при жестком регулировании цен
государством на жизненно важные товары (по их списку, как на лекарства сейчас).

А на квартиры к примеру как? И как может быть рыночной экономика, если все ее субъекты государственные, включая торговлю и осблуживание? Государственный продавец возьмет и сам повысит цены на государственные товары, которые ему привезут, или что? Как Вы это себе представляете?

>Каковы д.б. механизмы регулирования, я и сам не знаю, надо присмотреться к опыту стран с нулевой инфляцией, той же Франции. По мере развития гражданского общества
эта проблема, уверен, будет находить решение.

Скажите,Назаров, Вы за границей вообще бывали, с тамошними гражданами разговаривали, с русскими, которые туда уехали? Я лично не хочу жить как современные французы или итальянцы или британцы или немцы. Понимаете, Назаров,это Вы здесь можете себе за приемлемые деньги купить землю, сам поставить дом, развести огород, живность - там это, поверьте мне, попросту невозможно. В лучшем случае в качестве второго жилья сможете себе поставить сарай на 2-х сотках. Больше Вам не разрешат. Тогда поймете, какая ту у нас свобода по сравнению с тамошним зарегламентировнным зоопарком.
64. valera080370 01:57 19 апреля +1
Вывод - страной управляют те, кто должен сидеть уже давно. http://rustod.ru/news/otvetnyy-udar.-chast-3./
65. kapitan_SA 13:27 19 апреля -1
На 53. wowik

"не мешает многим из пенсионеров голосовать за эту самую «банду»."

Эта банда их хоть как, но кормит, а другая, неизвестно, будет-ли кормить...

" Я всего лишь привёл пример когда люди выступили (хотя бы ВЫСТУПИЛИ!!!) при чём — стихийно."

ВЫСТУПИЛИ уже против БАНДЫ! А в СССР было ГОСУДАРСТВО - СЕМЬЯ!
Разница не доходит что-ли?...

"А вот выступлений против приватизации ЯКО БЫ «общенародной собственности» не было от слова — СОВСЕМ. Отсюда я делаю вывод — что люди не считали эту собственность своей."

А чья она была? Метрополитен им. Ленина чей? С-Ш ГЭС чья? Река Волга чья? Земля чья?
Найдите человека, который скажет, что к нему это всё отношения не имеет, хоть 25 лет назад, хоть сегодня!
В ГОСУДАРСТВЕ был МЕХАНИЗМ ЗАЩИТЫ социалистической собственности!
Его захватили оккупанты первым делом и перенастроили на расхищение народной собственности.
Представьте себе Армию, которая вместо защиты страны от агрессора перейдёт на его сторону и будет оккупировать беззащитную территорию страны и народ!
"Митингами" и "протестами" предложите защищаться безоружному народу?
ПОГОЛОВНОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО в руководстве страны - достаточное объяснение всего, что тогда происходило!
А ещё ОБЩЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ всегда ОТСТАЁТ от быстрого изменения ОБЩЕСТВЕННОГО БЫТИЯ.
Вот в это время с народом можно делать много чего, пока он опомнится...
66. nazarov176 13:33 19 апреля -2
61
Завтра патриотичео настроенная газета в отличие от НГ, где понятие патриотизм приравнено к дебилизму...
..от сторонников капиталистического способа хозяйствования..
.. не любят там только либералов..
=============================
Почему-то Вы, А.К., в разговоре со мной начинаете волноваться и ваш класс теряется. Понятно, со мной-то разговор серьёзный, это не то, что над дураками издеваться. Не тот ли это случай, когда
Юпитер сердится, т.к. он неправ?

1)нам всем нужно понимать, что понятие "патриотизм" имеет много оттенков, от белого до черного. Есть искренний, интимный, а есть
казенный, пафосный. Вот НГ против второго, да, это так. А о первом много не распостраняются.
2)Думаю, не ошибусь, если Вы НГ просматривали лет 10-15 тому назад. Сейчас это издание специализируется на защите прав человека и только. Кстати, недавно там было двухполосное интервью с А.Клычковым, он будет участ-ть в выборах мэра Москвы.
3)Как соотносятся 2-я и 3-я строчка(см. у меня выше) ваших утверждений? Вот здесь на форуме либерализмом и называют капитал. способ хозяйствования. Где логика?

Боюсь, что между нами различий во взглядах больше, чем совпадений.
67. kapitan_SA 13:41 19 апреля 0
Ещё на 53

Главную дезу пропустил...

"Не переводите справедливую борьбу трудящихся за свои права в требования возврата мифической «общенародной собственности»"

У паразитов из "бизнеса" есть права, подкреплённые "ПРАВОМ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ".
У паразитов от "государства" есть права, подкреплённые "ПРАВОМ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ".
А у "трудящихся" права чем подкреплены? За что им бороться?...
По Вашей дезе получается, что у трудящихся в этом "государстве" есть только "ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на свой РАБОЧУЮ СИЛУ"!
И бороться они должны за "ПРАВО её ВЫГОДНЕЕ ПРОДАТЬ" первым и вторым "собственникам-паразитам".

Так вот, уважаемый wowik, "трудящимся" или гражданам оккупированного СССР надо бороться за ПРАВО ОБЩЕНАРОДНОЙ СОБСТВЕННОСТИ на весь экономический потенциал страны, которое у них отторгли оккупанты.
Только в этом случае у них появятся все остальные ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ, гарантированные последней легитимной КОНСТИТУЦИЕЙ СССР, которую никто не отменял.
68. kapitan_SA 14:03 19 апреля -1
На 62. nazarov176

"собственность должна быть полностью государственная, как в СССР..."

В СССР действительно она была государственная, а общенародная только в "кавычках"...
Именно поэтому её было возможно относительно легко по воле сверху украсть.
В освобождённом СССР она должна стать общенародной, а государственной в "кавычках", что подразумевает управление такой собственностью только на практическое благо каждого гражданина в равной степени.

" Но цены должны быть свободными, как сейчас, это позволит избежать таких уродливых явлений, как не продажа, а распределение(жильё, авто)..."

Тогда основной целью опять станут деньги и придём в сегодняшнее состояние.
Молодые люди будут стремиться сначала заработать на жильё, авто,..., а уж потом, если успеют или захотят, родят кого-нибудь...
Если собственность на практике будет общенародной, то никаких очередей, блата и свободных цен для этого не понадобится.
69. kapitan_SA 14:28 19 апреля 0
Наглядный пример некоторых практических элементов общенародной собственности на природные ресурсы можно видеть в сегодняшней Туркмении...
Общенародную собственность на жильё все знают из СССР.
Кстати, для уважаемого wowik-а...
80% жилья у сегодняшних граждан СССР, живущих в оккупации, является ОБЩЕНАРОДНОЙ собственностью, которая практически была установлена в СССР и которую оккупанты не только не пытались отнять, а ещё и "подарили", правда на время, пленённому населению.
Земля под дачами и личными домами тоже наглядный пример общенародной собственности...
70. wowik 15:25 19 апреля 0
На 65

«ВЫСТУПИЛИ уже против БАНДЫ! А в СССР было ГОСУДАРСТВО — СЕМЬЯ! Разница не доходит что-ли?»

Нет, не доходит, уважаемый  kapitan_SA, ибо если у вас плохо с памятью, то напомню, что приватизация «общенародной собственности» началась в 1992 году уже «при банде» (как вы экспессионально выразились) и длиться ПО СЕЙ ДЕНЬ. Однако же никаких выступлений против приватизации как не было так и нет.

______________________________________________________________

«А чья она была? Метрополитен им. Ленина чей? С-Ш ГЭС чья? Река Волга чья? Земля чья?»

Государственная, уважаемый kapitan_SA, именно ГОСУДАРСТВЕННАЯ, а не мифическая «общенародная».

Ибо ещё раз повторю, что никаких протестов против раздачи этой самой собственности не было, и этого факта вы опровергнуть не можете при всём желании.

__________________________________________________________

«"трудящимся" или гражданам оккупированного СССР надо бороться за ПРАВО ОБЩЕНАРОДНОЙ СОБСТВЕННОСТИ»

Бессмысленно бороться за то чего нет и не было, уважаемый kapitan_SA. Что до «семьи», то на мой взгляд она («семья») кончилась с первой шахтёрской забастовкой, когда одни члены «семьи» выдвинули ультиматум другим членам «семьи». В нормальных семьях ультиматумы не выдвигают.

_____________________________________________________________

«Наглядный пример некоторых практических элементов общенародной собственности на природные ресурсы можно видеть в сегодняшней Туркмении»

А про Катар забыли, уважаемый kapitan_SA? А между прочим там нет платы за электричество, воду и газ, как и в Объединённых Арабских Эмиратах. Вот только при чём здесь «общенародная собственность», я так и не понял. 
71. kapitan_SA 18:51 19 апреля 0
На 70

"приватизация «общенародной собственности» началась в 1992 году уже «при банде»"

Я ещё служил в 92-м году и никто тогда ничего не понимал.
Болдырев заседал депутатом и ничего не понимал.
Сегодня большинство, включая Вас, ничего не понимает.

"Государственная, уважаемый kapitan_SA, именно ГОСУДАРСТВЕННАЯ, а не мифическая «общенародная».
Ибо ещё раз повторю, что никаких протестов против раздачи этой самой собственности не было, и этого факта вы опровергнуть не можете при всём желании."

Механизм таких протестов предложите, тогда можно обсуждать, а так это выглядит голословно..., вроде "протестов против плохой погоды"...
А механизм защиты общенародной собственности был элементарен:
в Верховный Совет СССР, где некий автор предложил изменения в структуру отношений собственности общенародного государства в сторону их разрушения, входят ребята из КГБ СССР, берут его под руки и выводят, а дальше следствие и суд по статье о покушении на социалистическую законность или на основы государственного строя.
И всё..., более в ГОСУДАРСТВЕ ничего для защиты общенародной собственности не придумаешь!
А народ, живущий в государстве, а не в банде, способен её защитить только на референдуме по данному вопросу или при всенародном обсуждении Конституции.
Иначе, народ надо вооружить и тогда он выразит свою волю иначе, по законам банды...
72. kapitan_SA 19:02 19 апреля 0
Ещё на 70

"Бессмысленно бороться за то чего нет и не было"

Было, но не все это понимали, а Вы и сегодня не понимаете...
А бороться надо, чтобы точно БЫЛО и любой смог это почувствовать на практике.

"Что до «семьи», то на мой взгляд она («семья») кончилась с первой шахтёрской забастовкой"

Если до 1985, то в "семье" уже дело пошло к "разводу", а это первые симптомы.

" Вот только при чём здесь «общенародная собственность»"

Читайте внимательно - "пример НЕКОТОРЫХ ПРАКТИЧЕСКИХ элементов общенародной собственности"...
А общенародная потому, что с какой стати с населением будут делиться этой собственностью, если оно к нему "никакого отношения не имеет".
73. kapitan_SA 19:33 19 апреля 0
Ещё wowik-у информация для размышления:

льготы, против отмены которых вышли Советские пенсионеры и льготники, были введены в СССР за счёт Общественных Фондов Потребления, формировавшихся от экономического использования ОБЩЕНАРОДНОЙ собственности.
Поэтому, протестующие категории Советских граждан вышли защищать практические элементы общенародной собственности, которые у них пытались забрать оккупанты.

Не думаю, что Вы так просто отдадите оккупантам свою квартиру, которую получили во времена общенародной экономики и которая была частью общенародной собственности, доведённой до Вас лично, как гражданина СССР.
А Вы говорите - не чувствовали и не протестовали...
Не всё чувствовали - это точно, но мы этот дефект исправим в освобождённом СССР...

74. wowik 20:36 19 апреля 0
На 71

«Я ещё служил в 92-м году и никто тогда ничего не понимал.»

За чем же говорить за всех, уважаемый  kapitan_SA? Как только появился сам термин «приватизация» я слышал от многих людей, что это всего лишь «разграбление». А вы не понимали разницу между «приватным» т. е. «частным, личным» и государственным? Что-то я сильно сомневаюсь, вы же не глупый человек или стали им уже после 1992 года?

«Механизм таких протестов предложите»

А что пенсионерам в 2005 году кто-то что-то «предлагал» уважаемый kapitan_SA?

Мне кажется вы невольно уводите разговор. Вы настойчиво заявляете, что «общенародная собственность» существует, а утверждаю — что нет. И привожу в качестве доказательства безразличие (ИМЕННО БЕЗРАЗЛИЧИЕ) народа к судьбе ЯКО БЫ своей (общенародной) собственности. То есть дело не в механизме протестов а в наличии хотя КАКИХ-ТО протестов. Пусть даже стихийных, неорганизованных и неудачных. Это могло бы показать отношение людей к приватизации собственности. Но их не было от слова совсем.

А вы начинаете о каких-то «механизмов», «авторов предложений» и т. д. При чём здесь это? Я писал об ОТНОШЕНИИ людей, а вы.... непонятно о чём.

Да и льготы по проезду для пенсионеров были введены уже после уничтожения СССР.
75. akbar 20:59 19 апреля 0
nazarov176 13:33 19 апреля -2
61
Завтра патриотично настроенная газета в отличие от НГ, где понятие патриотизм приравнено к дебилизму...
..от сторонников капиталистического способа хозяйствования..
.. не любят там только либералов..
=============================
Почему-то Вы, А.К., в разговоре со мной начинаете волноваться и ваш класс теряется.
=======================
Ага, нашёл юношу волнующегося в общении с "гигантом мысли" Назаровым

1)нам всем нужно понимать, что понятие "патриотизм" имеет много оттенков, от белого до черного. Есть искренний, интимный, а есть
казенный, пафосный. Вот НГ против второго, да, это так. А о первом много не распостраняются.
=============================================
Да, согласен.
Но если в НГ есть патриотизм, только тот, о котором они " не распространятся",как будто это что-то очень стыдное о котором нельзя говорить вслух.
Там всё время радуются всем неудачам РФ и подозревают власть в каком-то коварном желании власти сделать стране и народу, как можно хуже.
Восхваление власти ли, партии ли, также однобоко, как и охаивании любых их действий, не замечая ничего позитивного.

2)Думаю, не ошибусь, если Вы НГ просматривали лет 10-15 тому назад.
=======================
Да, это так, рад буду убедиться, если там произошли сдвиги в сторону объективности.

3)Как соотносятся 2-я и 3-я строчка(см. у меня выше) ваших утверждений? Вот здесь на форуме либерализмом и называют капитал. способ хозяйствования. Где логика?
+++++++++++++++++++++++++++
Логика в том, что надо читать текст и всасывать смысл, в котором употреблены, приведённые вами слова.
Ещё раз, я писал , что в Завтра собираются от сторонников "капиталистического способа хозяйствования до сторонников диктатуры пролетариата" , но "либералов там в целом не любят.
Что вам не понятно? Где здесь отсутствует логика? Да, там ещё не любят геев и фашистов,не очень жалуют евреев. И что здесь не логичного? Сайт не партия, там нет устава и платформы идеологической. Главное это патриотизм о котором не стыдно "распространяться".
Вот и вся идеология.

Боюсь, что между нами различий во взглядах больше, чем совпадений.
+++++++++++++++++++++++++++++
Не надо этого бояться, вы же не собираетесь со мной создавать что-то совместное.
Главное не скатываться на вот такое -"Акбар ты неправ!"
Высказал свою позицию, раскритиковал мою, разве это плохо?
76. nazarov176 21:14 19 апреля 0
75
> патриотизм, только тот, о котором они " не распространятся",как будто это что-то очень стыдное о котором нельзя говорить вслух.
----------------------
Если люди о чем-то не распостраняются, это не значит, что это "что-то" постыдное.
К примеру я, как и др. мужчины, не распостранялся прилюдно о своей интимной жизни, но это не факт, что она постыдна.

>Там всё время радуются всем неудачам РФ.
-----------------------
Ой ли? Радуются неудачам РФ, как государства? Ув. А.К., ну не ваш это блестящий стиль. Мне даже отвечать на это неловко

>Не надо этого бояться..
------------------------
Ну право, это же фигура речи. Не думаете же вы, что я обделался от страха, что наши взгляды не совпадают?)).
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
1234
Страница 4 из 4
НОМЕРА
№110 (14493) 26 сентября

«У красной черты». Игорь ПРЕЛИН о перспективах борьбы России и НАТО за Украину.

«Вернем в семьи благополучие». И.И. КАЗАНКОВ о новых инициативах в хозяйстве «Звениговское».

«Дым без огня?». Екатерина ПОЛЬГУЕВА об отставке самарского губернатора Меркушкина и перспективах других глав регионов из «отставного списка».

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:29 25 сентября 4

Большинство россиян не имеет накоплений

У большинства россиян (63%) нет финансовых накоплений. Об этом свидетельствуют результаты опроса ВЦИОМ.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
15:15 Сегодня 1

Сообщается о взрыве в метро Лондона

В лондонском метро сработало взрывное устройство,сообшает  агентство Sputnik International.

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
19:34 26 сентября Vaclav_Chehiya

У КРАСНОЙ ЧЕРТЫ

Objektiv, добрый вечер. Деление людей по классовому признаку не только верно, но прежде всего объективно, вне их склада характера. Это я к тому, что если мерзавец, как ...
19:33 26 сентября Звягинец

Дым без огня?

На 12. edik 17:21 26 сентября -5 +2 Питерские убрали Павлиныча из Москвы вместе с кепкой, когда громили лужковское окружение. Уж очень своевольным для них Михалыч оказался, ...
19:30 26 сентября aleksandra

Откуда взяться росту?

Ссылки дала, может быть, кто-то послушает... ... ... ********** Во- первых, я всегда при возможности, даю ролики, из которых видно, что КПРФ не молчит! С некоторых пор ...
19:25 26 сентября edik

У КРАСНОЙ ЧЕРТЫ

Уважаемая Васса, с выводами согласен. Про Солженицына: Волна разрушения, п. 206. Про Америку - Большое американское шоу https://youtu.be/QFClgMDMMa4
19:13 26 сентября Игнат

Атеисты провели в Перми акцию против «мракобесия»

К 8. Попробую коротко ответить на вопросы, ибо слишком часто на форуме вместо ответов - молчание или "посылание". Свою точку зрения на религию я выражал не раз, ...
19:12 26 сентября maksim

«Вернем в семьи благополучие»

Нужно пожелать успехов работникам названных предприятий в производстве качественных ... есть коллективные предприятия способны выдавать качественную продукцию. ...
19:12 26 сентября Морозов

У КРАСНОЙ ЧЕРТЫ

Выступление Георгия Крючкова на III Пленуме ЦС СКП-КПСС 23 сентября 2017 года (г. Минск) (фрагменты) ...Напомню, что только в послевоенное время на социализм, ...
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад Ивановна
минуту назад Игнат
минуту назад Vaclav_Chehiya
минуту назад ДолгихПН
минуту назад CBEKPOBb
минуту назад esk
минуту назад Звягинец
3 минуты назад aleksandra
4 минуты назад arhipov
5 минут назад Grigory
5 минут назад Patrul-76
7 минут назад sokol
8 минут назад stranger
9 минут назад edik
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
28
29
30
31
1
3
4
6
8
10
11
13
15
17
18
20
22
24
25
27
28
29
30
1
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
© Газета «Советская Россия» 1999 — 2017  О газетеРедакцияПодпискаПравила общенияОбратная связь
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.4089 сек.
НАВЕРХ