ПОЧЕМУ ВСЁ НЕ МОГЛО ОСТАТЬСЯ КАК БЫЛО?
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
14:48 18 сентября 7

Почти 40% россиян ожидают банковский кризис

Около 29% россиян ожидают в ближайшие годы начало банковского кризиса в России, а 15% респондентов считают, что банковский кризис уже происходит.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
16:05 19 сентября 5

Глава «Почты России» не стал называть размер своей зарплаты

Глава «Почты России» не стал называть размер своей зарплат. 

13:55 19 сентября 2

Саакашвили прибыл в Киев

1...45678910
Страница 9 из 10
161. Чусовитин 17:02 12 августа -2 +2
Вдогонку, беседовать уже не скем, но статья такая замечательная крайней актуальностью, ясностью и доступностью изложения, что хочется отозваться.
Картину и взгляд Автора на ход нашей недолгой истории в целом разделяю. Причины изложены, считаю, верно, хорошо обоснованы, соответствуют и моему опыту и наблюдениям. Традиционно хорошо, доступно изложено, разложено по полочкам и обосновано. Это важно для вправления замусоренных или убогих мозгов некоторых наших динозавров. Замечания есть по частностям, они, вероятно, уже отмечены в том вале комментов, который обрушился на актуальный материал.

--думаю, неправильно выделять главной причиной краха разрушение деревни и урбанизацию. Это, по-моему, одна из прочих рядовых причин. Главная, все же, провал, отстой в идеологии, от него - все остальное. При правильном осмыслении, понимании хозяйственная и организационная политика, в т.ч. и в отношении деревни и малых городов, велась бы разумно и осознанно. А на второе место я бы поставил провал нравственный и духовный. Целиком согласен в этом с Хитклифом.
-- во фразе Автора:

Реформы Горбачева были ориентированы на:
– поддержку городов и «стирание различий между городом и деревней», разумеется, в пользу города;

по-моему, неверный акцент. Горбачев - выродок и недоразумение, слов нет, но еще до него начинали поднимать деревню, именно деревню до уровня городского благоустройства, а не наоборот. Строили т.н. "коттеджи" ( и тут косили на Запад), т.е. основательные благоустроенные в разной степени дома-особняки, обьекты спорта, культуры, механизации труда.

--Автор справедливо, сознательно и практически исчерпывающе изложил обьективные причины краха, раз уж речь идет о "невозможности" или "неизбежности". Но, возможно, сознательно не уделил внимания усилиям и "помощи" тогдашних вероятных "партнеров". А влияние их по разложению советского строя по всем, практически, перечисленным Автором напраавлениям было немалым, а то и решающим. Действительно, история могла пойти по-другому, кабы империалисты не подпитывали целенаправленно всю нашу дурь, дуроломство во всех сферах и не способствовали косвенно и неявно продвижению наверх подонков и придурков. А те действовали уже в меру недалекого ума, но громадных возможностей, созданных ценой героических усилий отцов и дедов.


Комменты, по которым пробежался, к сожалению, показывают, насколько туго воспринимают мысли даже многие здешние участники. То пролетарский гонор Шрама, то тупость и невнимательность к тексту Автора. Даже предыдущий коммент "народника" показателен: дает цитату о возможной конкретной практической реорганизации хозяйственной политики в пользу деревни и малых городов, а обвиняет Автора в некой "манипуляции сознанием", которой тут нет и в помине.
Совершенно разделяю позицию Хитклифа (спасибо ему за сильную, умную цитату Бердяева!), позицию и предложение Григория пригласить на разговор по теме краха высших советских деятелей того времени, естественно, кто еще живой. Поддерживаю также и Sergo, как ни странно с его ортодоксально марксистской риторикой. По-моему, его беззаветная преданность несомненно верным принципам является фактически не столько знанием и расчетом, сколько религией. И это сближает, даже уравнивает его с Хитклифом. Обоих я очень ценю и уважаю.



162. esk 17:14 12 августа -3
На 151. hitcliff

«У партии, которая хочет завоевать власть, должны быть свои силовые структуры…. если народ вооружить, а с армией поработать....“А

С такими открытыми призывами Вы очень рискуете…..

«…В СССР никаких всенародных выборов генсека тоже не было….»

Выборы генсека это внутрипартийное дело, а Председатель Верховного Совета выбирался

На 152. hitcliff

»…обеспечение и политических свобод гражданам,…не совместимо с социализмом. (многопартийности)….»
А Ленин допускал сотрудничество с эсерами, пока они в него не выстрелили.

«…Социализм - это братство, а не соперничество и конкуренция граждан и политических групп….»
Как известно, социализм это «живое творчество масс», а творчество без соперничества и конкуренции не бывает.

»…Не совместимо с социализмом. (наличия всех форм собственности)….»
А как же быть с положением Манифеста о возможности такой допустимости!:

«…Частная собственность не обеспечивает свободу граждан в области - это либеральный миф…" экономической области - это либеральный миф….»
Распоряжение собственной собственностью это не миф, а реальное право. Допускается она Манифестом, очевидно, для того, что бы «государственные мыши не дремали при наличии частного кота»

«…Сегодня в РФ свободы предпринимательства куда меньше, чем было в СССР….»
В СССР не было частного предпринимательства, а были рационализация и изобретательство в объемах пятилетних планов, а в РФ ныне не предпринимательство, а воровство на предпринимательстве.


»…Индикативное планирование неуместно для крупной государственной собственности…..»
Такую допустимость предполагал еще Ленин, до того, как в своем Завещании не отказался от него в пользу директивного планирования, предлагавшегося Троцким. Но такое планирование Ленин допускал «в определенных величинах и до определенных пределов», которые у нас никто и никогда не рассматривал и не изучал, с тем, что бы во время «поменять лошадей» Именно директивное пятилетнее планирование было одной из главных причин нашей былой наступившей стагнации.

»…Несовместимо (допуск партий на предприятия)с социализмом. Партии рвут единый народ на части….»

Это одна из главных задач и наиболее трудная в осуществлении, но без ее решения обновленного социализма не будет при выходе в него из современной России

«…СМИ без церкви сами становятся церковью, но только не Христа, а сатаны….»
СМИ ныне «бес предельно» служит нынешней власти и вопреки религии не просвещает народ, всеми средствами оболванивает его, с тем, что бы вышибить у него из сознания последние остатки совести.

»…Ральный советский социализм все внешние формы социализма выработал - и тут ничего принципиально нового не откроешь….»
Открывать ничего не надо, Манифест нам указал, и теперь настало время с тем, чтобы начать его реализовывать, в том числе и по формам собственности

«…А вот внутреннее духовное обеспечение социализма - оно да, должно быть заменено с материалистического учения на учение Христа»
Ваша настырность на форуме в агрессивной пропаганде религиозности становится просто смешной

На 153. hitcliff
=====
»Вы повторяете мелкобуржуазные иллюзии на которых зиждилась Перестройка. Итог известен...

Вон Вам совершенно правильно заметили. И итог действительно известен.»

Может быть, Вы скажите, в чем состоим мое мещанство, тем более мелкобуржуазное.? Ведь мною выдвигается к обсуждению кардинальный вопрос марксизма о собственности и предлагается в обновленном социализме вернуться к Манифесту по этому вопросу. Это мелкобуржуазное мещанство!?


На 154. hitcliff

»…Как можно частную собственность на «равных совместить с общенародной социалистической?…»
Во-первых, они не будут «совмещаться», а будут функционировать отдельно и параллельно, подталкивая друг
Во-вторых, частник будет действовать на свой страх и риск, ни на кого не полагаясь, если не заключит договор с государством.
В третьих - государственное предприятие работает под крылышком государства и ему не очень нужно заботиться – государство нам поможет. Отсюда и их результативность может быть разной. Кстати, по данным ВЦИОМ ныне только 15% опрошенных желало бы вести свое дело, ведь это очень хлопотное дело. если им честно заниматься.

«…Частная собственность предполагает рынок рабочей силы, то есть безработицу. Общенародная собственность безработицу исключает. На равных совмещения не получится никак…..»
Частная собственность должна будет функционировать по единым государственным нормам трудового законодательства для предприятий всех форм собственности с обеспечением равных возможностей
163. wowik 17:26 12 августа -1 +1
На 150

«. Как это социализма нет совсем? Только ведь что говорили про пример маленькой Северной Кореи, которая сохранила социализм и может вести себя не в пример большому Ирану. Ну Кубе вон тоже сохранили, и в Венесуэлле явно социалистическая направленность реформ.»

Ну о Венесуэле даже и писать не стоит, уважаемый hitcliff. Судя по всему страна на грани гражданской войны и ей явно не до экономического развития.

Теперь о Кубе. Увы, но и там всё «не так однозначно» (как писала дочь крымского офицера). Так уже в 2013 году на Кубе имелось 400 тыс. официально зарегистрированных индивидуальный предпринимателей и это на 11. млн. граждан. В 2014 году принят закон об Иностранных инвестициях направленный прежде всего на привлечение китайского капитала. В 2016 году на Кубе работало уже 250 иностранных кампаний.

Так что руководство Кубу медленно, но неуклонно и умно ведёт свою страну именно к рыночной экономике, то есть к тому, что вы, уважаемый hitcliff совершенно справедливо назвали капитализмом.

Примерно то же самое можно написать и о КНДР, где уже с конца 90-х годов прошлого века значительную роль играет частный сектор. Наибольшее распространение частный бизнес получил в сферах обслуживания, транспорта и рыболовства.

Во всяком случае если верить Интернету. Например вот этому:

«««Самый главный миф о Северной Корее – это то, что там всем управляет государство, – говорит Андрей Абрахамян из компании Choson Exchange, которая поддерживает северокорейских предпринимателей, обучая ведению бизнеса, маркетингу. – Образ Кима ассоциируется с экономикой, и эта риторическая связь увязывается с повышением качества жизни и потребительских товаров».
Часто бывавший в Северной Корее Абрахамян видит даже первые признаки появления в стране конгломератов, напоминающих японские или южнокорейские. «Определенные отрасли более прибыльны, поэтому есть борьба за то, чтобы попасть в них», – говорит Абрахамян. В качестве примера он приводит группу Masikryong, которая управляет горнолыжным курортом, туристическими турами, автобусами и продает бутилированную воду. К конгломератам можно отнести и национальную авиакомпанию Air Koryo, которая также управляет одним из многочисленных операторов такси в Пхеньяне и недавно начала продавать консервированное мясо фазанов.

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/06/30/704190-severnaya-koreya-perehodit-kapitalizmu

Так что нет социализма в понимании СССР, уважаемый  hitclif. Нигде нет.
164. runin 17:42 12 августа -1 +1
Есть такая “легенда”, что за несколько дней до своей смерти Сталин говорил
с Д.И.Чесноковым по телефону, и сказал :
«Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории.
Мы можем что-­то напутать в хозяйстве. Но так или иначе мы выправим положение.
Если мы напутаем в теории, то загубим всё дело. Без теории нам смерть, смерть, смерть!…”»
Это из интервью Р.Косолапова, “Завтра” № 50 (211), декабрь 1997 г.
Может быть и не легенда, я склонен сказанному верить. Д.И.Чесноков был главным редактором
журнала "Вопросы философии", главным редактором журнала "Коммунист".
Заведующий Отделом философии и истории ЦК, Но в 1956 потерял членство в ЦК КПСС.
_
Это, собственно, отклик на коммент Чусовитина.
165. akbar 18:22 12 августа -2 +1
Рунину и всем "помешанным" на теориях.
Прежде всего надо самому себе дать ответ, что они подразумевают под Теорией?
Что это - новейшее учение, как построить рай на Земле или теория-понимание диалектического совершенно Естественного и органичного развития человечества. Где все революции и перевороты, лишь этапы эволюции человеческого общества.
Если это второе, то не надо придумывать мёртворождённые схемы, есть уже достаточный исторический опыт, где история отбраковала неудачные прожекты и теории.
166. esk 18:54 12 августа -2 +1
На 161. Чусовитин
«…. на второе место я бы поставил провал нравственный и духовный. Целиком согласен в этом с Хитклифом….»

Второй фактор может быть был решающий ибо он определяет все действия в области практики. Но сводить его к религиозности это ВОИНСТВУЮЩИЙ МИСТИЦИЗМ основанный на богостроительстве.
В советском обществе нравственность не связывалась с духовностью. «Духовность» относилась, в основном, к религиозным воззрениям и в обществе насаждалась ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ МОРАЛЬ И НРАВСТВЕННОСТЬ, основывавшихся на пропагандировавшихся и внедрявшихся коммунистической морали и социалистических принципах. Что и дало свои результаты в первый существования СССР.
Нравственное перерождение во всех слоях у нас произошло, начиная с 70-х годов, «когда жить стало легче, жить стало веселей». Вот тогда и рванулись в ПОТРЕБИТЕЛЬСТВО уже не только к еще большему удовлетворению, а к беспредельному стяжательству. МОРАЛЬ ОБЩЕСТВА БЫЛА ПОДЛОМЛЕНА. Надлежащая воспитательно-пропагандисткая работа в стране в этой области была преступно практически свернута и была пущена на самотек. На этой почве возникла горбачевщина, из которой и выросли все нынешние нувориши и финансовые магнаты
167. ВасилийШрам 04:19 13 августа -2 +1
160. hitcliff
- - -
Теизм, в силу ненаучности атеизма, - это я могу принять. Но религия, как доминирующее миропонимание... на мой взгляд лучше чем сказано в учебнике по м.-л. философии, не скажешь: "религия - искажённое отражение действительности."

Как бы там ни было, а глубоко прав был Владимир Ильич по исчерпывающему списку источников марксизма:
- немецкий материализм, как понимание некоторых законов сложной химической реакции на планете Земля под названием Жизнь;
- буржуазная политэкономия, чтобы посчитаться с буржуями кто чего стоит в стоимости общественного продукта;
- утопический социализм как примерно-верно-приблизительная модель некоторой конечной цели.
Эти источники в марксовом преломлении для коммуниста, по крайней мере сегодня, - необходимое и достаточное оружие.

Для меня, как пропагандиста коммунистической идеи, в моей пропагандистской деятельности вопросы религии - это, скорее, сильно мешающий фактор, поскольку по своей сути религия пронизана соглашательством и непротивлением высшим выдуманным силам: и царя, и бога, и культ любой другой личности или силы, сегодня можно только выдумать. Реальная сила для цели "коммунизм", как ни крути, и сегодня, как и вчера, только одна - рабочий класс.

160. hitcliff: "Какая же в Православной церкви была инквизиция и куда она гоняла крестовые походы?"

Православная церковь оправдывала крепостное рабство в России и жирела на нём - разве это не низкоморальная "инквизиция"?

160. hitcliff: "Разве либеральная религия зиждется на семейных ценностях? Наоборот она их разрушает, эти самые ценности."

Либеральная религия тоже ГЛУБОКО зиждется именно на семейных ценностях, но отражает их в НЕКОТОРЫХ аспектах неверно и понятно почему: "религия - искажённое отражение действительности."

160. hitcliff:"Я ж приводил цитату Бердяева - что настоящий коммунист невозможен без воспитания в христианском духе. Потому коммунистам и был отмерен краткий сок в жизни России. Зюганов и К не могут быть коммунистами, потому что они просто лично непорядочные люди."

Бердяев - не Маркс, а Зюганов и К просто напросто не коммунисты, но по жизни, видимо, добрые и хорошие люди - нет основания их называть непорядочными. Быть некоммунистом - не преступление.
Христианского духа вовсе не существует. Существует русский дух - противоположность потустороннему миру, если опираться на первоисточник - на народные сказки.
168. ВасилийШрам 05:53 13 августа -2
161. Чусовитин
- - -
Наверное, моя пролетарская принципиальность для Вас выглядит как пролетарский гонор, точно так же, как Ваша бесконечно болтливая беспринципность выглядит для меня как мягкотелое бессилие.
169. ВасилийШрам 06:08 13 августа -3 +1
161. Чусовитин
Горбачев - выродок и недоразумение, слов нет...
- - -
Горбачёв, как раз, прогрессивный русский человек, который понимал, что в родной державе что-то не так.
Выродки и недоразумение все якобыкоммунисты - прочие привычно молчаливо-поддакивающие члены КПСС, которые пассивно созерцали действия Горбачёва и не направили на правильный путь необходимую Перестройку.
Вы понимаете? Все до единого члены КПСС привычно заняли созерцательную позицию по отношению к, повторюсь, назревшей Перестройке.
- - -
А теперь эти псевдокоммунисты, занимавшие не своё место. поносят своего генсека последними словами - он ОДИН не так всё сделал, он ОДИН во всём виноват.
Шиш с маслом! На мой принципиальный пролетарский суд виноваты ВСЕ прочие члены КПСС, а меньше всех виноват Горбачёв.
170. Апрельский 06:27 13 августа -2
Akbar уже придумал живорождённую схему: крахмальная простынь, ароматная жвачка и уютный финский домик. В этом он не сомневается.
Жаль, что карельский рынолог не жил в 19 веке: он бы показал всем этим классика живорождённую теорию.
171. wanderer 08:17 13 августа -2 +2
Когда я в 80- ом году уехал из села в город, чтобы учиться и познать мир, то в первую очередь столкнулся с опасностью жизни в городе, т.к. я являлся для города "колхозником". Нас ещё в деревне учили, что если городские будут просить денег, то не давай, иначе всё время тебя будут шманать. Ленина в городе я читал, завернув в газету, т.к. меня сразу сверстники прозвали чёкнутым. Чтобы влиться в городскую среду, мне пришлось на чёрном рынке купить итальянские ботинки и джинсы. Для полной безопасности колхозника в городе нужны были дружба и связи с городской шпаной. И так я жил четыре года, одеваясь раз от раза на чёрном рынке, заворачивая книги в газету и проводя часть времени в безделии с местной шпаной.

Потом началась перестройка и путь к познанию марксизма и Ленина стал ещё более тяжек, т.к. те, кто должен был дать мне эти последовательные знания в одну секунду превратились в антимарксистов и антиленинцев. Я поступил в педагогический институт и ощутил себя в логове той же городской шпаны, которым ненавистно всё, что связано с коммунизмом. И вот в этой беспросветной тьме на лекции по философии преподаватель назвал Горбачёва "меченым" и я сразу понял, что это тот человек, который может мне подсказать- на правильном ли я стою пути.

Что я хочу сказать? Я хочу сказать, что в коммунистической стране СССР молодому человеку уже с начала 80- х годов практически невозможно было получить последовательные знания о научном коммунизме и классиках марксизма. А те, кто пытался делать это самостоятельно, становились изгоями общества.
172. народник 08:54 13 августа -1 +1
Главной причиной гибели Советского Союза является полный крах идеологии. Не недочёты в идеологической работе (лазоревка), и не отстой — провал в идеологии (Чусовитин), а именно полный крах марксистской, марксистско-ленинской, советской идеологии. (Эти идеологии несколько отличаются.)
Что делать? Писать новую идеологию с учётом ошибок и недостатков.
173. Чусовитин 10:30 13 августа +1
66. esk 18:54 12 августа

Согласен с Вами, но не вполне. Например:

"Надлежащая воспитательно-пропагандисткая работа в стране в этой области была преступно практически свернута и была пущена на самотек. На этой почве возникла горбачевщина, из которой и выросли все нынешние нувориши и финансовые магнаты"

Если бы все дело было в "надлежащей воспитательно-пропагандистской работе"! Воспитывает существующая система, практика взаимоотношений и взаимосвязей, намеренное воспитание, морализаторство, агитация, заклинания имеют несравненно меньшее влияние. "Хочешь изменить мораль общества - измени его закон", Конфуций. И причины морально-нравственного упадка хорошо раскрыл автор, Вахитов, дополнил, где-то и поправил Хитклиф и др. товарищи. А закон, или общественное устройство, стало несовершенным, как я думаю, из-за идейного тупика. А идейный тупик возник, как показал Автор на волне и гребне потрясающих успехов, невиданного взлета, отсюда нежелания и неспособности парт верхушки что-то менять, соображать и шевелиться. И еще стОит добавить одну из существенных причин НЕСПОСОБНОСТИ советской послесталинской верхушки, которую я лично узнал от С.Г. Кара-Мурзы, это подрыв нашего генофонда в страшных испытаниях. Гибли в первую очередь лучшие, самоотверженные. Чаще и формально они были коммунисты, комсомольцы, комиссары, настоящие, не карьерно-ритуальные времен заката, когда "жить стало еще лучше, еще веселей".
С религией же воевать, по-моему не надо. Все мы верующие во что-нибудь доброе, светлое, дающее надежду. Кроме уж отьявленных подонков, циников и проходимцев. Думаю, Хитклиф прав, и христианство - не худшая из религий. Но надо трезво оценивать и воспринимать реальность, что церковь, как человеческая мирская организация и ее деятели, гундяевы и прочие могут и не быть образцом благочестия и истинной, искренней веры. Действительно, религия освоенная, подмятая и извращенная силами зла, корысти, капитала - уже не религия, а просто инструмент и орудие для управления и закабаления.
174. akbar 10:37 13 августа -4
Из всех выступающих товарищей для самым убедительным и честным показался Василий Шрам, мои плюсы ему.
Кто ясно мыслит, ясно излагает. Зачем людям предлагать новую теорию, если они не понимают существующей практики?
Посмотрите,как хорошо история всех учит, правда дорого берёт.
Только в голове у полных дураков может сложится, что не умри Сталин, мы бы и сейчас жили в сталинизме, что все наши беды сначала от Хрущёва, а потом от Горбачёва.
Сейчас очень интересное время, благодаря интернету всё стало более доступным, можно посмотреть и прочитать столько, сколько не мог посмотреть и прочитать ни Маркс, ни Ленин.
175. Апрельский 11:17 13 августа -2
Сочувствую и Марксу, и Ленину: не могли они прочитать живородящую теорию, исходящую как из Карелии, так Дальнего Востока.
Думает человек, соображает: как бы это "существующую практику" сделать понятнее? И притом, полными дураками они себя не считают.
Сейчас читаю "Дневник провинциала" М. Е. Салтыкова - Щедрина. Думаете и тогда не было мыслителей из этих мест? Ещё как были! Только они трактаты писали на один. максимум - полтора листа так как интернета тогда, слава богу, не было. Поэтому не все тогда с ума посходили, читая оное.
176. filimonov 11:46 13 августа -1 +3
На 171 "wanderer". Давно не встречался здесь с Вами. Но Ваши воспоминания о 1980-х гг. меня потешили. Я такого никогда не наблюдал. В начале 80-х у меня не было джинсов и модных кроссовок.
Мне супруга связала белый свитер, я под него надевал рубашку с галстуком и ходил на работу, читал лекции и вёл семинарские занятия и не комплексовал. Забыли? - по одёжке всего лишь встречают.
177. hitcliff 13:18 13 августа -1 +2
Для wanderer

>Что я хочу сказать? Я хочу сказать, что в коммунистической стране СССР молодому человеку уже с начала 80- х годов практически невозможно было получить последовательные знания о научном коммунизме и классиках марксизма. А те, кто пытался делать это самостоятельно, становились изгоями общества

Мне кажется, что все дело было в Вас. Это Вы зачем-то липли к маргинальным тусовкам. А то, что они были маргинальные - понятно хотя бы потому, что большинству молодежи, хоть городской, хоть не городской, неоткуда было взять итальянские ботинки и джинсы - не завозили их в страну в таком количестве контрабандой, чтобы обеспечить всю молодежь или даже значительную ее часть. Я всю жизнь пожил в Москве и никогда не испытывал подобных затруднений, как Вы .Никогда не носил американских джинсов и итальянских ботинок, купленных на черном рынке. Никто не мешал ни в школе, ни в институте читать Ленина и никто не смеялся. Людей, которые бы поносили советскую жизнь в среде молодежи встретил буквально 2-3 раза за всю молодость.
178. hitcliff 13:55 13 августа 0
Для wowik

>Ну о Венесуэле даже и писать не стоит, уважаемый hitcliff. Судя по всему страна на грани гражданской войны и ей явно не до экономического развития.

Глобалисткие силы в ней пытаются инспироровать государственный переворот - потому что ставка высока, самые большие в мире нефтяные запасы. Но это не отрицает сути тех реформ, что начал Уго Чавес.

>Так уже в 2013 году на Кубе имелось 400 тыс. официально зарегистрированных индивидуальный предпринимателей и это на 11. млн. граждан.

Экономическое предпринимательство не есть суть капитализма.

>В 2014 году принят закон об Иностранных инвестициях направленный прежде всего на привлечение китайского капитала. В 2016 году на Кубе работало уже 250 иностранных кампаний.

И это означает конец кубинского социализма? Знаете сколько государственных компаний из СССР работало на Кубе?


>Так что руководство Кубу медленно, но неуклонно и умно ведёт свою страну именно к рыночной экономике, то есть к тому, что вы, уважаемый hitcliff совершенно справедливо назвали капитализмом.

Но ведь мы знаем результаты такого "умного" водительства на примере постсоциалистических стран. Четверть века - срок достаточный, чтобы сделать выводы. В большинстве этих стран люди стали жить хуже или много хуже ( Сербия, Украина, бывшие южные республики СССР).

>Примерно то же самое можно написать и о КНДР, где уже с конца 90-х годов прошлого века значительную роль играет частный сектор. Наибольшее распространение частный бизнес получил в сферах обслуживания, транспорта и рыболовства.

Так в КНДР не социализм? В условиях экономической блокады тем более нет никакого смысла в капиталистической конкуренции - она будет распылять на ветер и без того скудные ресурсы.

>Так что нет социализма в понимании СССР, уважаемый hitclif. Нигде нет

Да конечно, при социализме в СССР не было артелей и частников, кто б сомневался. В Корее и на Кубе по прежнему социалистическая, а не капиталистическая экономика с государственными предприятиями в качестве ее основы - Вы этого отрицать не можете. Но главное не это, а то, что капиталистические реформы ни в одной постсоветской стране не дали результата. Даже в Польше, куда ЕС сделал десятки миллиардов долларов вложений, ВВП на душу населения сегодня такой же, как в измордованной либеральными реформами России. Прибалтика вообще переживает демографическую катастрофу - из нее бежит население. Уровень жизни в Румынии, Болгарии, бывшей Югославии ниже, чем в России, и существенно ниже, чем в социалистические времена. Нищета Украины, которая 25 лет идет в Европу - у всех на глазах, так же как и южноазиатских республик бывшего СССР. Белоруссия вынуждена потреблять в 2 (!!!) раза ниже мяса на душу населения, чем в советское время, чтобы иметь возможность закупать необходимое энергосырье - половина всех производимых мясопродуктов идет на экспорт. Вот это и есть главный объективный фактор, по которому у капитализма в мире нет будущего. И не может его быть, потому что капитализм основан на эксплуатации людей, стран и народов, а если возможностей такой эксплуатации нет, то капиталистические отношения только распыляют экономические ресурсы, приводят к бедности и нищете большие массы населения. Запад давно для умных людей раскрыл секрет своего относительно высокого уровня жизни. Не свободное частное предпринимательство, не демократия и рыночная экономика, не права человека - а просто банальное сверхпотребление ресурсов, природных и человеческих. Поэтому изначально было глупо рассчитывать, что при отсутствии ресурсов частное предпринимательство что-то может дать, кроме распыления этих ресурсов в бессмысленной конкуренции внутри страны.
179. hitcliff 14:01 13 августа -2
Для Василий Шрам
>Православная церковь оправдывала крепостное рабство в России и жирела на нём - разве это не низкоморальная "инквизиция"?

В каких канонах или решениях церковных соборов Православная Церковь оправдывала крепостную зависимость крестьян в смысле возможности их продажи, как скота?

>Бердяев - не Маркс, а Зюганов и К просто напросто не коммунисты, но по жизни, видимо, добрые и хорошие люди - нет основания их называть непорядочными.

Ну да, все ж видели как Зюганов не поехал на похороны Фиделя Кастро, и все видят, что Зюганов заперся в башне из слоновой кости - народу ему негде даже вопросы задать.
180. filimonov 14:28 13 августа +2
В огороде бузина, в в Думе дядька. Умри Хитклиф, но лучше не придумаешь.
Крепостное право, похороны Фиделя, башня из слоновой кости с замурованным Зюгановым...
Уважаемый, Вы это о чём???
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
1...45678910
Страница 9 из 10
НОМЕРА
№107 (14490) 19 сентября

«Бюджетные странности». Доктор экономических наук С.А. КИМЕЛЬМАН анализирует финансово-экономическое и социально-политическое лицо страны.

«Бедная школа. Системные проблемы российского образования». Выступление  Олега СМОЛИНА с трибуны Госдумы.

«Плохая им досталась доля…» Е. ЮРЬЕВА о Всероссийской акции протеста обманутых дольщиков жилья.

«Русский народ – это не только лапти и сарафаны». Открытое письмо художественного руководителя оркестра «Боян» Анатолия ПОЛЕТАЕВА министру культуры с призывом сохранить уникальный коллектив.

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
14:48 18 сентября 7

Почти 40% россиян ожидают банковский кризис

Около 29% россиян ожидают в ближайшие годы начало банковского кризиса в России, а 15% респондентов считают, что банковский кризис уже происходит.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
16:05 19 сентября 5

Глава «Почты России» не стал называть размер своей зарплаты

Глава «Почты России» не стал называть размер своей зарплат. 

13:55 19 сентября 2

Саакашвили прибыл в Киев

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
02:44 20 сентября Skasov

«Русский народ — это не только лапти и сарафаны»

Всё русское гнобится уже около века. «Неужто тот день на планету придёт В своем безнадёжном исходе, Тот день, когда будет не русский народ, А память о русском народе?..» Николай ДОРИЗО, советский поэт
02:41 20 сентября Skasov

Международная выставка в Петербурге отменила показ «Матильды»

Мой афоризм: «Откуда вы знаете, что кинофильм «Матильда» - дерьмо, если вы его даже не пробовали… то есть, даже не смотрели?!.»
02:40 20 сентября Skasov

Международная выставка в Петербурге отменила показ «Матильды»

66% телезрителей подддержали Н.Поклонскую в её позиции по антиправославному фильму «Матильда» («Право голоса», ТВЦ, 14.09.17 г.). Я удивился, так как думал, что процент ...
02:39 20 сентября Skasov

Международная выставка в Петербурге отменила показ «Матильды»

Никто не посмел бы снять киномерзость, оскорбляющую религиозные чувства мусульман, иудеев, буддистов, а в отношении православных можно практически всё – вот и появилась очередная «Матильда». Да ещё на государственные деньги?!. + Се ля ви наша: «МАТИЛЬДА» С ЯДОМ» - ...
02:39 20 сентября Skasov

Международная выставка в Петербурге отменила показ «Матильды»

Правильно! Русофобские "Матильды" вон!!!
02:38 20 сентября Skasov

Более ста городов России присоединились к акции о принятии закона об ответственном обращении с животными

До этого следует принять закон об ответственном отношении к коренному большинству в России. Сегодня русские в числе самых бедных, униженных и бесправных даже на своей земле...
02:35 20 сентября Skasov

Легкоатлет погиб в Москве, защищая девушек от пьяного мужчины

В Москве ударом ножа убит призёр молодёжного первенства России по спортивной ходьбе Николай Иванов. Убийца задержан. Им оказался 25-летний Сулунбек Джабаев, ...
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад mariinec
5 минут назад Iak38
8 минут назад aleksandra
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
28
29
30
31
1
3
4
6
8
10
11
13
15
17
18
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
© Газета «Советская Россия» 1999 — 2017  О газетеРедакцияПодпискаПравила общенияОбратная связь
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.3745 сек.
НАВЕРХ