Уроки Каталонии для всех
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:41 15 декабря 7

Опросы

67% россиян уверены, что страна в кризисе

17:53 13 декабря 6

Следы кризиса

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
11:05 Сегодня

«Союз» с международным экипажем стартовал с Байконура

Ракета-носитель "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-07" стартовала с Байконура.

123
Страница 3 из 3
41. hitcliff 23:36 3 октября -2
Для esk

>Так ради этого и создавалась эта Федерация !!! Разве это не благородно!?

Чего ж тут благородного? Думать о себе и как бы получше приспособится к существующей системе. Это не социализм. Социализм - это когда думают о других, стремятся выход найти для всех.

>И она, далеко не «капля в море». Имеются сведения, что ее численность уже достигла порядка 800 тыс, а с членами их семей это уже более 2-х миллионов человек. Хороша себе капля!

У Вас уже другие данные? В верхнем посте речь шла о 68 тысячах. В Википедии число сотрудников корпорации приводится как 74 тысячи за 2015 год. Вообще Вам должно быть известно, что одна из составляющих этой кооперативной корпорации Fagor потерпела банкротство в 2013 году и были уволены тысячи людей, а их сбережения сгорели, что имело место и в других компаниях этой кооперативной корпорации. На социализм это не слишком тянет. Эта кооперативная корпорация втянулась в глобализацию и стала играть по ее правилам, сделала своих работников заложниками внешней глобальной коньюктуры. Представляете бы СССР так сделал? Какой-нибудь завод почти целиком загрузил бы экспортными поставками, а как за границей случился бы кризис и спрос на его продукцию упал, сказал бы работникам адью, мы типа закрываемся, идите гуляйте.

>Это «социалистическая искр» в капиталистической стране, из которой возгорится и «социалистическое пламя», о чем и говорил Ленин, на что Вы не хотите обращать внимание.

Я был не совсем прав по поводу того, что эта корпорация безыдейная. По крайне мере в начале своего существования ее основал священник и там конечно был большой религиозный и просветительский потенциал. Но в настоящее время, судя по тому, что про нее пишут в интернете, этот потенциал иссяк и она втянулась в глобализацию. Ради сиюминутного пожертвовала долговременным. Поэтому я не разделяю Вашего оптимизма.
42. asuncion 05:04 4 октября -2 +1
Numero para 29: хичклиф, при социализЬме не было безработицы? Не смешите. Вот те же 20 персентов, так называемых ''работяг'' получали, конечно свои ''кровные'' ни хрена не делая на рабочем месте, слоняясь от перекура до перекура, а вечером ''по пивку''. Их держали на производствах, поскольку хоть как-то осуществлять контроль за их показным тунеядством. На западе и во многих странах мира поступают иначе - не хочешь работать, пошел вон! И именно благодаря этой политике, ты, хичклиф, лепишь свои доводы на импортном гаджете, а не на отечественном. И это лучшее подтверждение моих доводов, а не твоих.
43. hitcliff 11:11 4 октября -1 +1
>Numero para 29: хичклиф, при социализЬме не было безработицы? Не смешите. Вот те же 20 персентов, так называемых ''работяг'' получали, конечно свои ''кровные'' ни хрена не делая на рабочем месте, слоняясь от перекура до перекура, а вечером ''по пивку''.

Вы сверхпреувеличиваете. Субъектов вообще неработающих не было - их административно наказывали. При Сталине же вообще упекали далеко и надолго. И по любому это не называется безработицей. Безработицы при социализме нет хотя бы по той простой причине, что нет экономического смысла кормить безработных, если нельзя взять бесплатно ресурсов для этого. Всегда экономически выгоднее заставить людей самих себя обеспечивать. И только в особой среде пиратской капиталистической экономики которая и образовалась-то из-за колониальных захватов Запада, смысл в безработице появился - можно было содержать безработных за счет неэквивалентного обмена с колониями. Сейчас колониализм сменил неоколониализм, но смысл тот же - на Запад поступает много даровых ресурсов.

>На западе и во многих странах мира поступают иначе - не хочешь работать, пошел вон!

На Западе чаще всего "пошел вон" именно когда хочешь работать. В Испании 50% трудоспособной молодежи к примеру безработные. Они все не хотят работать? Какая неполноценная молодежь, однако!

>И именно благодаря этой политике, ты, хичклиф, лепишь свои доводы на импортном гаджете, а не на отечественном.

Багодаря Ельцину-Гайдару-Путину я пишу свои доводы на импортном гаджете. В СССР такого бы не случилось. Да и гаджет-то китайского, а не западного производства.

> И это лучшее подтверждение моих доводов, а не твоих.

То, что на китайском гаджете пишу? Да нет, это как раз худшее подтверждение Ваших никчемных доводов.

44. akbar 11:17 4 октября 0
малышев 22:01 3 октября +1
Как нам это всё знакомо! Отдельные регионы выходят из состава единого государства, рассчитывая, что избавившись от обирающих их угнетателей, они заживут лучше прежнего. Потом, правда, оказывается, что лучше не становится, а даже совсем наоборот, но исправить уже ничего нельзя.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Однако, надо обязательно дать народу осуществить своё желание, чтобы он на своей жизни ощутил ошибочность своего решения, супротив того, чтобы его уговаривать не делать этого.
Народ всегда прав! В противнома случае будет всё время думать, что вот не дали ему развестись, поэтому и украли у него счастье.
Время дифференциации территорий сменяется временем их интеграции на новом историческом витке и опыте.
45. hitcliff 12:20 4 октября 0
Для akbar

>Народ всегда прав!

Интересно, а власть тогда для чего нужна?
46. akbar 12:36 4 октября 0
А вот, что пишет на тему отделения Каталонии очень оппозиционный сайт Беларуси - Хартия 97.

"После проведенного в воскресенье голосования президент Каталонии Карлес Пучдемон (Carles Puigdemont) заявил, что он получил мандат на объявление независимости. При этом он сослался на то, что около 90% из 2,2 миллиона проголосовавших высказались в поддержку независимости. Однако явка составила всего 42% — многочисленные противники референдума отказались в нем участвовать, — а проведенные перед голосованием опросы показывали, что значительное большинство жителей Каталонии выступают против отделения от Испании.

Холодный ответ Европейского союза на призыв г-на Пучдемона оказать поддержку, судя по всему, несколько умерил его амбиции. Еврокомиссия поддержала Мадрид и назвала проведенное голосование незаконным. Кроме того, было подчеркнуто, что независимая Каталония не будет частью Евросоюза. Президент Трамп тоже не поддержал движение за независимость Каталонии. Националистов этого региона поддержала лишь управляемая сепаратистами Шотландия, отверженное правительство Венесуэлы, а также российская разведка и пропагандистский аппарат, мобилизовавший свои медийные возможности и социальные сети для поддержки каталонских сепаратистов. Москва, похоже, воспринимает каталонское движение как еще одно средство для раскола и ослабления демократического Запада."
https://charter97.org/ru/news/2017/10/4/264886/
Получается Запад на этот раз против отделения и права на самоопределения, ну и местные пенсы тоже.
47. esk 12:58 4 октября 0
На 41. hitcliff

Благодарю за продолжение обсуждения. Вот только от КПРФ отмалчиваются, а партия –то должна была бы встать на путь организации этого движения у нас и даже возглавить его. В парламенте ничего не может сделать из-за свое малочисленности в нем, так может быть делом снизу занялась бы.
Продолжим обсуждение.

«…..Чего ж тут благородного? Думать о себе и как бы получше приспособится к существующей системе….»

Благородно, во первых, по отношению к членам кооператива и их семьям. А главное, они своим трудом ФОРМИРУЮТ ЗАЧАТКИ НОВОЙ МОРАЛИ, ПОСТРОЕННОЙ НА КОЛЛЕКТИВИЗМЕ, А НЕ НА МОНЕТАРИЗМЕ. Именно это, на мой взгляд, является наиболее важным в существовании этой Федерации.
Приспособиться к существующей системе –это вынужденная и необходимая мера, поскольку они живут в этой среде. Важно, что бы эта среда не засосала эти новые СОЦИАЛЬНЫЕ ОСТРОВКИ В МОРЕ МОНЕТАРИЗМА, как это произошло с СССР, который рухнул под давлением внешней среды при наличии «моря» внутренних трудностей роста.

«….У Вас уже другие данные? В верхнем посте речь шла о 68 тысячах. В Википедии число сотрудников корпорации приводится как 74 тысячи за 2015 год….»

Цифры писал по памяти, и 800 возникло вместо 80. Это урок, когда обращаешься к цифрам!..Но даже при меньшей численности по члена Федерации, чем писалось мною, она занимает ведущее положение в ряда ПРОИЗВОДСТВ, а не только в потребительской области, что имело место в советской кооперации

«…. Это не социализм. Социализм - это когда думают о других, стремятся выход найти для всех….»

В интеренете найдено 19 наименований социализмов по их содержанию. Вы дополнили еще одни, и против этого не стоит возражать. Своим трудом они ПОКАЗЫВАЮТ ВЫХОД ДРУГИМ, и в этом состоит их историческая миссия, которой всячески надо следовать, если заботишься об общем благе. В советское время была издана книга «ДЛЯ ВСЕХ И ДЛЯ СЕБЯ», (не помню автора) о сочетании общественного с личным, что составляет существо коллективизма.

«….одна из составляющих этой кооперативной корпорации Fagor потерпела банкротство в 2013 году…»

Как говорится, в «семье не без урода». Важно, какой процент неудачных коллективов там было из, кажется, полуторасотн их..

«…..Эта кооперативная корпорация втянулась в глобализацию и стала играть по ее правилам, сделала своих работников заложниками внешней глобальной коньюктуры….»

Она живет там, где возникла и во взаимодействии с внешней средой она живет по ее правилам, а вот внутренняя ее жизнь строится, по существу, на социалистических принципах и коммунистической морали.
Члены Федерации, как раз своим коллективизмом и вырываются из внешней монетаристкой среды и не являются ее заложниками. Они живут по своим внутренним правилам.
. Важно, что бы их не постигла судьба народов СССР, если эту Федерацию все таки задушит монетаризм.





48. Евгений_111 17:55 4 октября 0
Ну почему большинство так называемых демократий во всём мире (про РФ даже и говорить не хочется) так боятся волеизъявления своего народа?
Или вся суть их демократии сводится лишь к тому, чтобы выбирать себе царька и его дворню?!
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
123
Страница 3 из 3
НОМЕРА
№144(14527) 16 декабря

«Ручное управление» - миф или быль?». Екатерина ПОЛЬГУЕВА  о пресс-конференции В.В. путина.

«Да кем бы вы были без 7 ноября?» Депутат КПРФ Александр КРАВЕЦ  с трибуны Госдумы.

«Подверг страну позору». Почему В. РАШКИН подал в суд на Мутко.

Читайте традиционный субботний сатирический выпуск «Стойло Совраски».

 

Лучшее за неделю 11 – 17 декабря

Такими, по мнению редакции, стали материалы

Юрий БОЛДЫРЕВ Как противостоять западу, не наведя порядок у себя?

Федор ПОДОЛЬСКИХ Лишние люди

В.А. БАРСУКОВ Как победить бедность, и хотят ли российские власти этого добиться?

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:41 15 декабря 7

Опросы

67% россиян уверены, что страна в кризисе

17:53 13 декабря 6

Следы кризиса

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
11:05 Сегодня

«Союз» с международным экипажем стартовал с Байконура

Ракета-носитель "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-07" стартовала с Байконура.

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
12:48 17 декабря Vach

«Олимпийский иск» депутата В. Рашкина к тому, кто «Подверг страну позору»

суслик - по поводу №68. Извините за этого подонка. К сожалению, попадаются такие, которые звание мужчины считают индульгенцией за любое скотство. Ещё раз - извините.
12:48 17 декабря akbar

«Ручное управление» — миф или быль?

Просто интересно, сколько народа обвиняют Путина во вранье и никто не приводит конкретики в чём враньё. Назаров мне даже прислал мне письмо,( его к сожалению ...
12:47 17 декабря avva1

Оксфордский словарь опубликовал слово 2017 года

Ну да. Солдаты и матросы в революцию и Гражданку все сплошь дедушками были. Гайдар в 16 лет был командиром отряда. Шолохов в том же возрасте раскулачивал сельских ...
12:38 17 декабря Vach

Я не услышал ответов на главные вопросы

ADAP на №106. Такой длинный коммент - и ни слова о том, что сказал я. Тогда почему он адресован мне ? А я сказал лишь о том, что "нам не худо было бы поучиться у этой девчонки задиристости и напористости". Учится у неё всему остальному, о чём пишете Вы, я не предлагал.
12:35 17 декабря akbar

«Ручное управление» — миф или быль?

oaleonov 09:23 17 декабря +3 Можно как-угодно критиковать Г.А. Зюганова, но в одном он абсолютно прав: "Я не услышал ответов на главные вопросы" (смотрите статью рядом). В ...
12:27 17 декабря avva1

Я не услышал ответов на главные вопросы

К п. 107 "Не каждый выходит кричать кричалки в норковой шубе" Есть преувеличение. Не раз доводилось бывать на митингах белоленточников, там были и красные, ...
11:54 17 декабря avva1

«Ручное управление» — миф или быль?

К п. 111. Да, бирюсинка. Но легко показывать это место, сидя на кухне и рассуждая про русского медведя, которого даже такие песни не поднимают. https://youtu.be/Z0yKkRAU6LY А жизнь - это борьба. Vida es una lucha (исп) https://youtu.be/6ud_Pame5Hc
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад katya
минуту назад Pravdinsky
минуту назад avva1
минуту назад akbar
минуту назад Bym1937
2 минуты назад nshvetsov
3 минуты назад Vach
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
27
28
29
30
1
3
4
6
8
10
11
13
15
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
© Газета «Советская Россия» 1999 — 2017  О газетеРедакцияПодпискаПравила общенияОбратная связь
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.3772 сек.
НАВЕРХ