Хрущевизм-волюнтаризм
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:07 20 ноября 10

В России увеличилось число недовольных школами родителей

В России у 86% родителей есть претензии к качеству преподавания в школах. Об этом говорится в мониторинге РАНХиГС за период 2014 по 2016 год.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
08:36 Сегодня

Путин встретился с Асадом в Сочи

В Сочи президент России Владимир Путин 20 ноября встретился с сирийским лидером Башаром Асадом.

1...567891011
Страница 11 из 11
201. Чусовитин 10:52 30 октября 0
Исключительно полезная статья, как впрочем, практически все от Р. Вахитова. Полезна, чтобы нам самим разобраться с тем, что, как, почему у нас было, глядя трезво горькой правде в глаза. Известно, не разобравшись с прошлым, не будет будущего. Спасибо Автору, спасибо редакции. Для меня в массе представленного документального материала бОльшая часть было новым знанием. Неспроста, конечно, гуляли слухи на обывательском уровне. Действительно, правду всеми средствами маскировала "проклятая каста" партийных холуев, которым не давал воли Сталин.

Лавину комментариев всю не освоить, однако, то что начал было читать, очень интересно и полезно дополняет Автора, как всегда, Катя!, Лукович, Вах, Рунин, АКБар и все кроме уж совсем хамов, как их определил последний из перечисленных. Свои личные детские впечатления того времени я добавлю для кучи, оттолкнувшись от коммента Хитклифа, которого очень уважаю за его веру, широту взгляда, но которому должен в данном случае возразить, как сам непредвзятый детский свидетель.

21. hitcliff 02:19 26 октября -3 +1
>Уровень материального благосостояния граждан стал расти, и хотя проблема дефицита осталась, очередей за хлебом в городах, как при Хрущеве, уже не было.

При Хрущеве были очереди за хлебом? Первый раз слышу.

==========
Да, это факт. В Сверловске, не столице, но немалом городе, примерно в 60-61г.г. вставали затемно, чтобы занять очередь за хлебом, потом подходили все, чтобы получить норму на каждого. Сейчас понимаю, ну не позор ли был для великой страны, победителя?! Нехватка хлеба, как результат интриг врагов хрущевизма - нереальная фантастика, когда все сферы хорошо опекались послушным кгб.

Еще хорошо помню из детства разнообразные анекдоты беспощадно поносящие жопоголового никитку. Конечно, некоторые прохрущевские апологеты, как напр. АВВА, могут утверждать, что это все происки разных "свобод" и ЦРУ. Положим, не без этого. Но факт, что творчество это находило абсолютное понимание и развитие в народной массе. Империалисты всегда и всеми средствами раздували смуту, чтобы убить СССР. И карьерист и проходимец Хрущев, пробившийся на вершину власти великой страны, которая получила при Сталине потенциал для взлета, был тем врагам как нельзя на руку, скорее союзник, чем враг. Дядя мой, участник войны, потом работал в кгб в Бресте, уже в мои сознательные годы сообщил, что у Черчилля был афоризм, типа " никто из заклятых врагов СССР не нанес ему, Союзу, столько вреда, как сам Хрущев". За достоверность не ручаюсь, просто запомнил.

Жили мы в детстве в бараке, иногда трудно, но весело и дружно. Потом получили "хрущевку" - это было невиданной роскошью. Не сомневаюсь, что при более достойном правителе также развернулось бы массовое строительство жилья, это была не заслуга хруща, а веление времени, от которого не удалось отвертеться даже ничтожеству. Естественно, разумный и порядочный правитель и устроил бы все более разумно, чтобы не приходилось теперь гражданам делать перепланировки на тех же площадях.

Суждения о том, что Хрущеву не было тогда альтернативы, считаю, смехотворны и подобны нынешним утверждениям о незаменимости нанешнего ничтожества и предателя во власти. Действительно, что можно поставить в вину Сталину, не было создано системы отбора достойных, порядочных, способных. Причем, совсем не по признаку знания и верности м-л-му, его и теперь никто не знает (кроме Sergo). А по признакам честности и добросовестности. А раз нет такой системы, вылазят самые подлые и наглые.

Отец мой, настоящий коммунист, добрый, отзывчивый,помню, часто сидел, курил за газетами в сомещенной ванной. У него были друзья по всей стране, видимо многое знал, и это мучило. Долго он не прожил...

В подтверждение Р.Вахитова характерный эпизод уже из зрелого возраста. Приходит ко мне с коньяком товарищ по работе, небольшой начальник, как и я. Хохол, жизнь знал без иллюзий и жил без церемоний, успел побывать в "зоне". Спрашивает, ты че в партию не вступаешь? Я, простодушно и вполне искренне: а зачем? И там ведь полно карьеристов и сволочей, не меньше, чем в беспартийных. И порядочных примерно одинаково. А он, опытный, мне: дурак, вот попадешься на чем-нибудь, партийному - выговор, ну из партии, а беспартийному - по полной, зона. Эх, говорит, биография у меня уже испачкана, а то я давно бы вступил.

А сколько таких с неиспачканной биографией вступило в строители коммунизма? 90-е показали....
202. Апрельский 12:01 30 октября 0
Ну почему же, Чусовитин? Марксизм - Ленинизм и я знаю. Просто не пишу о нём столь подробно, как уважаемый Sergo . Учитываю аудиторию.
А Вы хотите сказать, что кара-мурзизм знают больше? По - моему, кроме Вас, больше никто.
203. hitcliff 13:23 30 октября -2
Для Чусовитин

>Да, это факт. В Сверловске, не столице, но немалом городе, примерно в 60-61г.г. вставали затемно, чтобы занять очередь за хлебом, потом подходили все, чтобы получить норму на каждого. Сейчас понимаю, ну не позор ли был для великой страны, победителя?! Нехватка хлеба, как результат интриг врагов хрущевизма - нереальная фантастика, когда все сферы хорошо опекались послушным кгб.

Да не было в стране никакой нехватки хлеба. Очереди если и были кое-где, то не из-за нехватки. И в принципе не могло нехватки хлеба быть при таких урожаях. См. мой пост №200. Я сам в очередях за хлебом стоял в Москве в 1991. Тоже что ли была нехватка хлеба?
204. Чусовитин 15:37 30 октября 0
202. Апрельский 12:01 30 октября 0
Ну почему же, Чусовитин? Марксизм - Ленинизм и я знаю. Просто не пишу о нём столь подробно, как уважаемый Sergo . Учитываю аудиторию.
========
Борис Михайлович, мы все учились понемногу..., и все "знаем" это универсальное словосочетание. Кто его только не склонял и не божился под ним. Где его только не применяли, до астрономии и биологии. Да тот же Хрущ, о котором речь, уж как клялся в верности И Вы туда же. Правильно и осмотрительно поступаете, воздерживаясь тут от подробного изложения. Насколько приходилось наблюдать, в таких случаях марксисты обычно переругиваются друг с другом вдрызг. Просто всяк толкует по-своему, как ему приятней. "Универсальное" это позволяет. Но в итоге иногда проскакивали обескураживающие выводы. Например, по памяти, от Витнима, что мол, никто! тут, даже Фролов из редакции, не знает марксизма, кроме разве Sergo да немного Васи Горького. Оказывается, Вы ведь еще есть, скромный наш знаток. Однако, тогда как же оно, непознаваемое, сможет овладеть массами, чтобы стать материальной всепобеждающей силой? Развенчивать то, что развенчано жизнью, - пустое дело. Старайтесь относиться к жизненным явлениям вдумчиво, непредвзято и мыслить самостоятельно, Б.М.

Что касается взглядов и методик Сергея Георгиевича К.М., то по-моему, им вполне соответствуют позиции последних авторов СР, Р. Вахитова и Ф.Раззакова, хотя, естественно, я не могу утверждать это за них категорично. Другие авторы (С.Замлелова) и комментаторы также цитируют и используют наблюдения и анализ С.Г. Кара-Мурзы. Странно было бы его не заметить, если он связно и понятно обьясняет то, что мы видим и испытали в жизни сами, а не фантазию, что произойдет по придуманной в позатом веке, да натянутой на современность "универсальной" теории.

Повторение - мать учения, ув. Б. М.! Поэтому накануне 100-летия я взялся перечитать некоторые книги СГКМ, чтобы освежить понимание и представление о сути исторических событий на случай, если придется где-то выступить. И теперь, спустя 15 лет после первого прочтения, например, "Столыпин - отец русской революции", захватывает ясность, убедительность, свежесть мысли. Ну, ладно, Вам, вероятно, это скучно, некоторых, напротив, захватывает наукообразная терминология и претенциозные формулировки. Я этого не понимаю, такие мы разные.
205. Patron 16:08 30 октября -1
на 201 От Чусовитина

уважаемый Чусовитин,сталинисткая,советско-партийная системы власти и хозяйствования,основой которых были диктатура и вождизм,неофеодализм в хозяйствовании с его командно-догматическим руководством и планированием неизменно пораждали огромные и даже страшные экцессы в жизни людей страны Советов.

Заидеологизированность,догматизм в толковании и использовании социалистических и коммунистических идей,чрезмерная вера в насилие и воспитание нового человека на основе оболванивая и страха,на основе стада,полностью лишаемого права Личности и права свободы Личности никогда ничего хорошего для общественного развития не приносили.

Только регресс. Когда обществом руководит не Закон,а Вождь и его приспешники,т.е. Диктатура то не может быть и речи о какой-то естественной конкуренции идей,систем управления,конкуренции людей в их политических или хозяйсивенных делах,без чего невозможно Развитие.

А конкуренцию порождают Интересы людей и интересы самые разные.Чтобы соеденить эти Интересы в нечто единое и полезное в целом для всех нужна борьба интересов,выраженная в политическом компромиссе всех политических сил,представояющих эти Интересы.

Это возможно лишь в плюралистическом,демократическом Обществе на основе Свободы,Права и Закона для всех,независимо от социального статуса.

А в сталинисткой системе ничто не подлежит ремонту,обновлению:она по сути своей неизменяема.Тут все пишут,мол Сталин был хороший,а Никита с Горбачевым - плохи,Андропов был молодец - да мало пожил,не успел.

Люди в России до сих пор верят не в себя,а в хороших царей-вождей-президентов: вот приедет барин -разберптся,наведет порядок.
Что царщина,что сталинщина-вещи одного феолального пррядка,отжившее,не отвечающие чаяниям развитмя человеческого Общества и поднимать из мрака истории эти трагические но великодержавные тени,как,якобы,достойные для рассмотрения в целях нового употребления - следует.

Это просто не достойно звания Человека.

206. Patron 16:16 30 октября 0
к 205 от Patrona

в предпоследнем абзатце,в самом конце,после тире следует читать :" ...- не следует."
207. fenics 16:28 30 октября 0
hitcliff 13:23 30 октября -2

Да не было в стране никакой нехватки хлеба. Очереди если и были кое-где, то не из-за нехватки. И в принципе не могло нехватки хлеба быть при таких урожаях. См. мой пост №200. Я сам в очередях за хлебом стоял в Москве в 1991. Тоже что ли была нехватка хлеба?
======================================
Вы не жили в те времена?,тогда помолчите,за умного сойдете.Вот в 1991 году за хлебом не стояли.
208. hitcliff 17:15 30 октября 0
Для fenics

>Вы не жили в те времена?,тогда помолчите,за умного сойдете.Вот в 1991 году за хлебом не стояли.

У Вас других источников информации не бывает, кроме как личное присутствие? Ну так вот в 1991 году в сентябре-октябре я лично в Москве стоял в очередях за хлебом. Часами. Не в Свердловске, не в Новочеркасске, а в Москве-столице. Так что очереди не тождественны нехватке хлеба, они возникать могут по многим другим причинам. И в первую очередь по политическим. А в 1991 году негодяи раздували психоз, что в стране типа "нехватка продовольствия", грозит голод и нужна гуманитарная помощь, а то и заготовка крапивы и щавеля. Гуманитарную помощь действительно завозили, и одновременно вывозили из страны продукты, а то и просто их закапывали грузовиками.
Настоящая нехватка хлеба была в 90-ые годы. Вот тогда, когда собирали урожаи по 60 млн. тонн ( а один раз аж 47 млн. тонн), вот тогда хлеб и распределяли кое-где именно так как тут пишут. Народ глядел в пустые кастрюли, дети в школах падали в голодные обмороки.
209. fenics 18:32 30 октября 0
Это ты уже загнул однако.Поди забористая травка,как тебя торкнуло.
210. hitcliff 19:17 30 октября 0
Для fenics

>Это ты уже загнул однако.Поди забористая травка,как тебя торкнуло.

Что именно загнул? Про то, что либералы стращали страну голодом в 1991 году при большом урожае и 60 млн. голов крупного рогатого скота в стране ( в отличие от нынешних 19 миллионов). Дык это даже в учебниках новейшей истории для школ написали. Что мол стране грозил голод - плановая экономика ее довела типа до ручки - добрый Гайдар быстренько перешел к рыночной экономике, и прилавки магазинов наполнились продуктами, голод перестал грозить. То, что при заполненных витринах в стране в 90-ые реально резко сократилось производство продовольствия и настало действительное недоедание, а кое где и голод, что от этого сгинуло на тот свет раньше времени 13 миллионов человек русского населения ( 7 миллионов - абсолютное уменьшение населения с начала 90-ых до 2003 год и + 6 миллионов - превышение миграции над эмиграцией за те же годы)- об этом в учебниках для детей не написали. И детки, кушающие тогда в регионах часто одни макароны, если были, думали, что голод стране грозить перестал, это только у них временные трудности, потому что папа с мамой без работы остались, а вот в СССР угроза голода была постоянно вплоть до 1991 года, - так прям в учебнике для детей прямым текстом и написано.

Чего ж тут не поверить, что в начале 60-ых в стране была нехватка хлеба? Ну ведь помнит же публика, как кое где, не в Москве конечно, стояли иногда в очередях за хлебом. Значит, типа, была нехватка. А вот помнят ли они, что были голодные в те годы? Никто тут про такое не написал.
211. Чусовитин 21:43 30 октября +1
Уважаемый Patron!
Ценю Вашу искренность, но прямо должен признаться, что не разделяю Вашего взгляда на нашу историю. Только несколько выборочных замечаний, полное обоснование тут, понятно, будет неуместно. Например,


205. Patron 16:08 30 октября


.....,сталинисткая,советско-партийная системы власти и хозяйствования,основой которых были диктатура и вождизм,неофеодализм в хозяйствовании с его командно-догматическим руководством и планированием неизменно пораждали огромные и даже страшные экцессы в жизни людей страны Советов.
===
В этой Вашей фразе масса идеологических ярлыков и, как итог, безапеляционное утверждение. Без анализа и учета конкретной сложной, изменяющейся общественной ситуации в революционной России, ее традиций , реальных возможностей и вообще, наличия или отсутствия выбора пути. А был ли у Советской Власти выбор, и насколько широк он был? Или Вы полагаете, что Сталин, попыхивая трубкой, вольно по настроению или по погоде решал, а дай-ка я буду строить коммунизм, чето не нравится мне сегодня капитализм? К сожалению, уважаемый Patron, тут у Вас налицо неглубокие знания, ограниченные марксистскими категориями и восторгом от стройности западного капитализма. Для меня многое открыл С.Г.Кара-Мурза. Но было бы невероятным чудом, если бы Вы его освоили.

Далее, Ваше:

Заидеологизированность,догматизм в толковании и использовании социалистических и коммунистических идей,чрезмерная вера в насилие и воспитание нового человека.....
========
А можно ли было иначе? Задача ведь была, не в том, чтобы построить этакий мирок из кучки благонравных бюргеров и послушных пейзанов. Задача была организовать громадной, разномастной, разного уровня и традиций стране такой взлет и развитие, чтобы она смогла защитить себя от внешних согущественных обьединенных сил. И это было достигнуто! При этом был воспитан и новый, советский ,Человек, который и стал победителем. А чрезмерно ли, догматично ли, нам ли с Вами судить об этом теперь? В словах Ваших самоуверенность и апломб. А как бы Вы скрепили страну с разными народами, внутренне глубоко религиозными, при дискредитированной РПЦ? Как раз Сталин, как и Ленин, далеко отошли от марксистских догматов, но идея коммунизма действительно спаяла народ, как же было без нее, простой Вы такой? Всякий мнит себя великим, видя бой со стороны... Поэтому посылаю Вас снова по прежнему адресу, к СГКМ, хотя и заранее уверен, что бесполезно.

Далее Вы привычно превозносите капиталистический уклад, как идеал и верх совершенства для всех стран и народов. Не разделяю Ваш восторг по следующим причинам.
--для всех не получится, это обман. Таково свойство капитализма, ему всегда нужна архаичная обеспечивающая периферия третьих стран, которые он будет поддерживать на недоразвитом, малозатратном уровне. Нынче на эту роль подвернулась РФия.
--капитализм, Patron, непомерно затратен и расточителен, и грозит концом природы, планеты и человечества. Это непомерное потребление верхних слоев с челядью, это всеобщая гонка за прибылью и тем же потреблятством, это непременное перепроизводство товаров в заведомом избытке для стихийного выявления "конкурентных", чтобы похерить остальные вместе с затраченными трудом и сырьем. И главное, капитализм - это извращение человеческой природы, превращение человека в товар, слом морали и нравственности.
-- те же, или высшие производственные результаты достигаются другими, человечными способами, но на более высоком, чем западный, общественном уровне. Это и доказал передовой Советский опыт. Я имею в виду солидарность и сотрудничество. Вы, наверное, об этом не слышали, поэтому снова посылаю Вас по прежнему адресу, вероятно, с тем же успехом. Там Вы узнали бы, что модернизированный архаичный изначально уклад может быть прогрессивнее и человечнее "образцового" капитализма, а общественное развитие происходит не всегда, как в Европе, и не всегда по Марксу.

По поводу Ваших стенаний о жертвах сталинизма или феодализма в России предлагаю обратиться к истории Европы и Германии, где во времена реформации, подобных социальных потрясений, погибло до четверти!! населения страны. Но тогда еще не было развитых СМИ и сответственно, стенаний правозащитных гуманоидов. В России были жертвы, виновные, или невинные, но и близко не в таких масштабах (если, конечно, не западать от доказанных лгунов типа исаича).

Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
1...567891011
Страница 11 из 11
НОМЕРА
№133 (14516) 21 ноября

«Единороссы в пятый раз отказали «детям войны». Репортаж Галины ПЛАТОВОЙ из Госдумы.

«Гримасы рынка и… промышленная политика». Александр ЧУПРАКОВ о состоянии промышленности в российских регионах.

«Звезда» в очереди». Дмитрий АГРАНОВСКИЙ об актере Дюжеве, ратующем за социальную сегрегацию.

«Кривосудие». В преддверии приговора МТБЮ генералу Младичу Екатерина ПОЛЬГУЕВА подводит итоги почти четвертьвековой деятельности гаагского судилища.

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:07 20 ноября 10

В России увеличилось число недовольных школами родителей

В России у 86% родителей есть претензии к качеству преподавания в школах. Об этом говорится в мониторинге РАНХиГС за период 2014 по 2016 год.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
08:36 Сегодня

Путин встретился с Асадом в Сочи

В Сочи президент России Владимир Путин 20 ноября встретился с сирийским лидером Башаром Асадом.

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
09:20 21 ноября Sergo

«Звезда» в очереди

103. akbar 09:00 21 ноября 0 По сути в статье затронуты три проблемы. ------ В статье затронута ОДНА проблема - РАВЕНСТВА. Принцип равенства положен в основу современного ...
09:19 21 ноября wowik

Дело о 9 млрд

На 5 «Откуда такая жажда к богатству» Полагаю, уважаемая aleksandra не его это богатство. Сколько-то наверняка принадлежало ему, а по отношению к остальным ...
09:11 21 ноября akbar

В России увеличилось число недовольных школами родителей

Хотя , что касается Хрущёва, то ему надо отдать должное, но сегодня это возможно ещё рано. В народе ещё нет достаточного единодушия для этого.
09:11 21 ноября wowik

Идеология или натура

На 10 «Практически ни в одном случае пресловутого "харрасмента" никаких судов не было, но люди были подвергнуты остракизму, сильно пострадали.» В Великобритании ...
09:10 21 ноября Чусовитин

Единороссы в пятый раз отказали «детям войны»

Интересно, именно тот мой скопированный коммент и здесь почему-то не проходит, хоть тресни..
09:08 21 ноября akbar

В России увеличилось число недовольных школами родителей

Кадыров предложил передать Грузии прах Сталина Москва. 21 ноября. INTERFAX.RU — Глава Чечни Рамзан Кадыров предлагает захоронить тело Владимира Ленина, передать ...
09:01 21 ноября wowik

БЕЗДОННО-БЕСПАРДОННАЯ БОЧКА

Во многом произошедшее урок для либераствующей российской интеллигенции. Поддерживать ЧУЖОЙ национализм по меньшей мере глупо, а по большому счёту опасно. Как бы ...
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад Уфимцев
минуту назад Sergo
минуту назад wowik
3 минуты назад дикий
3 минуты назад akbar
5 минут назад победа
6 минут назад pawegor
6 минут назад ЛУКОВИЧ
7 минут назад Чусовитин
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
30
31
1
3
4
5
6
7
10
12
13
15
17
19
20
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
© Газета «Советская Россия» 1999 — 2017  О газетеРедакцияПодпискаПравила общенияОбратная связь
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.0447 сек.
НАВЕРХ