ПОДВИГ УЧЕНОГО И РЕВОЛЮЦИОНЕРА
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
18:05 15 октября 1

Смерть от «пластики»

17:32 10 октября 1

Наркотический салат

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
20:09 Сегодня

Премьер Армении подал в отставку с целью проведения досрочных парламентских выборов

Премьер-министр Армении Никол Пашинян сообщил о своей отставке. Об этом он объявил  в прямом эфире вечером Сегодня.

12345
Страница 5 из 5
81. esk 18:40 16 мая 0
На 79. sredne-asiat

Пришлось самому входить в Манифест. Вот выдержки из него.

«…Нас коммунистов, упрекали в том что мы\хотим уничтожить собственность лично приобретенную добытую своим трудом
Собственность образующую основу всякой лично свободы
, деятельности и самостоятельности. Заработанная
своим трудом собственность….» ( Стр.18)
!

«….Однако в наиболее передовых странах могут быть почти
повсеместно применены следующие меры….
:
6.6. Централизация всего транспорта в руках государства
7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану….» (Стр. 24)

Как видите, предлагалось централизовать весь транспорт, а число государственных фабрик только увеличить. За счет чего увеличить не указывается, но и их централизация не предлагалась..
.
8.


82. Valpg76 18:51 16 мая 0
Для 80. Piranja:
Вы правы, у нас свобода совести и слова, но не тела: ему никто в Конституции свободу не гарантировал.
83. hitcliff 18:59 16 мая 0
Для Piranja

>Такие секты, которые не верят в то, не верят в другое, будут и через 1000 лет, отд. личности есть и сейчас, имеющие взгляд на
историю, противоположный общепринятому.

Ваша позиция уязвима. В советское время по данному вопросу по всем пунктам была противоположная официальная позиция. И сектой были как раз те, кто утверждал втихаря обратное. Так что общепринятое сегодня не может одновременно означать и истинное.
84. hitcliff 19:01 16 мая 0
Для Piranja

>Так что общепринятое сегодня не может одновременно означать и истинное.

Тем более, что в народе официальную позицию по Катыни разделяет отнюдь не большинство сегодня.
85. Piranja 19:12 16 мая 0
Да, да, конечно, вы наверное Дж. Бруно имеете в виду?
Да, один человек м.б. прав, а весь мир неправ.
Извините, но я не готов к такой философской ширине дискуссии.
Сегодня настроения нет. Нам бы, рыбам что попроще, ближе к телу..
86. hitcliff 19:46 16 мая 0
Для Piranja

>Да, да, конечно, вы наверное Дж. Бруно имеете в виду?
Да, один человек м.б. прав, а весь мир неправ.

Я же написал, что имею в виду официальную советскую позицию по этому вопросу. Она была противоположной нынешней. Какая же из официальных позиций нашего государства истинная? Та что была раньше, или та что сейчас? И как должен поступать конкретный человек. Какой позиции придерживаться?
87. sredne-asiat 01:05 17 мая 0
81. esk в Манифесте увидел только это и выдернул его из контекста:
«…Нас коммунистов, упрекали в том что мы\хотим уничтожить собственность лично приобретенную добытую своим трудом
Собственность образующую основу всякой лично свободы
, деятельности и самостоятельности. Заработанная
своим трудом собственность….»

На остальное, сказанное в тексте, esk наплевал и поэтому понял всё раком.

См. продолжение.
88. sredne-asiat 01:15 17 мая 0
Продолжение 87-го.

Вот сам текст в части относящейся:
«Отличительной чертой коммунизма является не отмена собственности вообще, а отмена буржуазной собственности.
Но … буржуазная частная собственность есть … выражение такого производства и присвоения продуктов, которое держится … на эксплуатации большинства меньшинством.
Коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности.
Нас, коммунистов, упрекали в том, что мы хотим уничтожить собственность, лично приобретённую, добытую своим трудом, собственность, образующую основу всякой личной свободы, деятельности и самостоятельности.

… Если капитал будет превращён в … всем членам общества принадлежащую собственность, то это не будет превращением личной собственности в общественную.

Мы вовсе не намерены уничтожить … личное присвоение продуктов труда, … присвоение, не оставляющее никакого избытка, который мог бы создать власть над чужим трудом. Мы хотим уничтожить только жалкий характер такого присвоения…

… личная собственность не сможет более превращаться в буржуазную собственность…

Коммунизм ни у кого не отнимает возможности присвоения общественных продуктов, он отнимает лишь возможность посредством этого присвоения порабощать чужой труд».

См. продолжение.
89. sredne-asiat 01:17 17 мая 0
Продолжение 88-го.

Совершенно же ясно из контекста, что в приведенной esk-ом выдержке речь идёт не о частной, а о личной собственности, отличающейся от частной и общественной, уничтожать которую нелепо. Но esk-у это, видимо, недоступно.
90. sredne-asiat 01:23 17 мая 0
81. esk: «Как видите, предлагалось централизовать весь транспорт, а число государственных фабрик только увеличить».

еsk не понял, что имеются в виду мероприятия переходного периода, а esk:-то распространяет их на уже установившийся социализм («… в СОВЕТСКОМ СОЦИАЛИЗМЕ, вопреки «Манифесту коммунистической партии», раздел 2. все производственные средства были обобществлены. Манифест рекомендовал обобщить только основные отрасли и допускал наличие частной собственности…», – сказано у еsk-а в № 73).

Вот что предпослано в Манифесте перечислению переходных мероприятий:
«Первым шагом в рабочей революции является превращение пролетариата в господствующий класс…
Пролетариат использует своё политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал…
Это может, конечно, произойти сначала лишь при помощи деспотического вмешательства в право собственности и в буржуазные производственные отношения, т. е. при помощи мероприятий, которые экономически кажутся недостаточными и несостоятельными, но которые в ходе движения делают необходимыми дальнейшие атаки на старый общественный строй».
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
12345
Страница 5 из 5
НОМЕРА
№114 (14646) 16 октября

«Мудреватый кудрейка». Рустэм ВАХИТОВ о сигнале сислибералов элитам Запада.

«Схема разорения». Заметки Н.В. АРЕФЬЕВА на полях трехлетнего бюджета.

«Прощаю всех, кому должна». Екатерина ПОЛЬГУЕВА об очередных губернаторских перестановках.

«Кулик запатентовался». Парламентский репортаж Галины ПЛАТОВОЙ.

«Макарошки с мухоморами». Е.ЮРЬЕВА возвращается к скандалу с саратовской чиновницей Соколовой.

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
18:05 15 октября 1

Смерть от «пластики»

17:32 10 октября 1

Наркотический салат

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
20:09 Сегодня

Премьер Армении подал в отставку с целью проведения досрочных парламентских выборов

Премьер-министр Армении Никол Пашинян сообщил о своей отставке. Об этом он объявил  в прямом эфире вечером Сегодня.

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
20:25 16 октября filimonov

Русская православная церковь разорвала отношения с Константинопольским патриархатом

Это должно было случиться. Я не вникаю в эти дела, которые "потрясли" наши ТВ полит-шоу. Но почему в Сербии, Болгарии и др. славянских странах можно "делать" ...
20:23 16 октября Geo_Shi

МУДРЕВАТЫЙ КУДРЕЙКА

"Занятость должно обеспечивать государство через гос. собственность в первую очередь, а не частник. А доходы должны быть разумны частном секторе, не как сейчас у ...
20:21 16 октября wowik

Русская православная церковь разорвала отношения с Константинопольским патриархатом

На 13 «Ничего нет странного в том, что в стране, избравшей русофобию в качестве государственной политики, церковь добивается ... Именно, уважаемый Gudwin. Между тем ...
20:17 16 октября volganin

Кулик запатентовался

На 33 SVY Мы отошли от темы. Чтобы не спорить попусту посмотрите выступление Олега Нилова по данному вопросу: ...
20:13 16 октября Geo_Shi

МУДРЕВАТЫЙ КУДРЕЙКА

69. Valpg76 "…Крестьянин мог прожить без рынка… Опять несуразица. Крестьянин продавал или обменивал зерно. Это все равно рынок. Но за деньги это делать значительно ...
20:12 16 октября Geo_Shi

МУДРЕВАТЫЙ КУДРЕЙКА

69. Valpg76 …Если денег нет, а цены растут - это комфорт?… "Это говорит о том, что частный сектор имеет значителльное преимущество над гос. сектором. НЭП - это другое. ...
20:08 16 октября filimonov

Победа на этапе. Впереди борьба серьезная

Если бы я был президентом и при этом оставался бы честным человеком, то поступил бы так. Понятно, что в Приморье и в Хакассии победили коммунисты, поэтому, не ...
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад щекин
минуту назад filimonov
2 минуты назад mav
3 минуты назад Морозов
4 минуты назад wowik
4 минуты назад lambed
6 минут назад volganin
6 минут назад ДолгихПН
7 минут назад Geo_Shi
8 минут назад sag1964
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
1
3
5
7
8
10
12
14
15
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
1
2
3
4
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.1278 сек.
НАВЕРХ