Золотой фундамент стройки
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:59 20 мая 5

В Тульской области нашли банкомат, выдающий пятитысячные купюры вместо двухтысячных

Тульский банкомат по ошибке выдавал пятитысячные купюры вместо двухтысячных, что позволило местным жителям обогатиться почти на 300 тысяч рублей, сообщили в понедельник в региональном управлении МВД.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
16:51 21 мая

Памяти Тани Бибиной

Комсомольцы и коммунисты Мордовского рескома КПРФ почтили память землячки, героини-комсомолки Тани Бибиной, совершившей свой подвиг в мирное время.

Страница 9 из 9
161. ЛУКОВИЧ 10:40 6 мая 0
На все adsum

Надоела до смерти эта солиптическая галиматья, да еще подаваемая с воспаленной фанаберией.
Не дано определения НИ одному термину, хотя это обязательное правило любой лекции или дискуссии:
- Информация, Никто ре знает, что это такое такое, каждый вкладывает свое понимание;
- что такое понятие?
- "ментальные понятия". Чушь абсолютная, таковых в природе нет и не предвидится.
- "знания берутся ниоткуда". Почему ниоткуда? ТВОИ знания берутся из места, противоположного твоей голове.
БАЛАБОН И ТРЕПЛО.
162. adsum 11:14 6 мая 0
На 145. Novichok_VX
Я не просил вас опровергать, а лишь указать то, что по-вашему требует лучшего обоснования.
Итак, ваш вопрос: «а какие феномены, согласующиеся с практикой, имитирует сознание?»
==
Уж не хотите ли вы представить моё высказывание так, будто сознание (силой мысли что ли?) производит феномены? Всё-таки имитирует-то модель, и не в реальности, а в теории.
Знания бывают эмпирические, когда мы просто фиксируем феномен «Волга впадает в Каспийское море». И теоретические, когда на основе наблюдаемых феноменов мы придумываем модель, из которой следовало бы, что при соблюдении опр-х условий проявляются как раз наблюдаемые феномены. Понятно, что эта модель формируется на основе понятий, ранее сформированных аналогичным образом. Ясно также, хотя об этом и в моих пп.150-156, что понятия формируются в сфере наших ментальных представлений, хотя потом могут быть записаны и войти в культуру.
163. adsum 11:15 6 мая 0
Известно, что одно и то же может объясняться по разному. Например, тепловые процессы сначала объясняли движением жидкой субстанции теплорода, а потом кинетической энергией движения молекул. Движение светил вначале объясняли вращением небесных сфер вокруг Земли, а потом Земли и планет вокруг Солнца. Электромагнетизм раньше объясняли полевыми явлениями в эфире, а сейчас просто полями, ни в чём. ЭМ поле сейчас самостоятельная сущность.
Понятно, что каждому объяснению соответствует и модель, механизмы которой, будучи она воплощена в реале, как раз и должны приводить к наблюдаемым феноменам. Материалисты как раз так и представляют реальность – что в ней на самом деле существует то, что сформировалось в наших представлениях. Что они правильно отражают истину, существующую в реале. И якобы эта правильность практикой и подтверждается. Роль практики см. п.99.
Но, как видим, модели меняются, и понятно, что на реальность сиё не оказывает влияния. Потому, что модели существуют только в нашем разумении и нигде больше. Сейчас модели сводятся исключительно к абстрактным математическим построениям, в которых фигурируют и объекты, как ранее введённые теоретические понятия. Достаточно сложная математика может описать что угодно. Но это не значит, что описываемое существует реально, хотя учёные любят иногда шокировать публику такой возможностью.
164. adsum 11:45 6 мая 0
На 161. ЛУКОВИЧ
«Информация, Никто ре знает, что это такое, каждый вкладывает свое понимание»
==
Информация, это отличия структур объектов. Это его описание. Грубо говоря, сколько бит двоичной информации нам потребуется, чтобы можно было расположить все части объекта определённым образом. Информация выражается через другую информацию. И не является материальной.
Своей структурой информация может представлять понятие. Естественно из элементов более простых понятий, в пределе доступных чувственному восприятию. Изменяя структуру информационного объекта мы получаем новое понятие, естественно не потребляя для этого какого либо материального субстрата, т.е. «из ничего», только на основе информационного посыла. Но качественно, в информационно содержательной части понятия, получаем уже другой объект. Хотя и не материальный.
165. adsum 12:12 6 мая 0
На 158. малышев
«Вы сказали, что "мышление имеет дело только с информацией". Но откуда мышление черпает информацию?»
==
Как упомянуто в п.162 исходными посылками для мышления являются наблюдаемые феномены. А как упомянуто в п.164 самые исходные понятия мы формируем на основе чувственных восприятий. Их предполагаемая одинаковость создаёт основу для формирования как бы идентично понимаемых представлений. Хотя, строго говоря, у каждого свой «жук в коробке», хотя шуршание как бы одинаковое.

А вот модели явления мы можем построить разные, по разному диалектически выделяя, как кому кажется, главные для процесса факторы или объекты. Модели могут уточняться и заменяться принципиально иными, но никто не даст гарантии, что они во всех своих структурных частях (т.е. информационно) совпадают с реальностью. Они лишь, каждая по своему, объясняют наблюдаемые феномены.
166. adsum 12:25 6 мая 0
К п.163.Уточню. Фразу "это не значит, что описываемое существует реально" следует понимать как, "это не значит, что модель, описывающая феномен, существует реально". Пардон за допущенную небрежность.
167. дикий1 12:55 6 мая 0
на164. Adsum ! У вас и некоторых других столько
умного, разумного, информативного в сообщениях !
Может вы и некоторые другие заведёте страницы
( это делается легко, быстро, бесплатно ),
особенно,в "ВКонтакте" для размещения своих
мыслей, раздумий, впечатлений о прошлом, настоящем,
и будущем России и мира !
168. hitcliff 15:38 6 мая 0
Для adsum

>Тогда объясните, как порождаемая вследствие дефицитов коррупция и спецраспределители воспитывали коммунистическое сознание?

Коррупция не порождается вследствие дефицита. С таки же успехом можно сказать, что воровство порождается наличием личной собственности у людей. В мире всегда найдется такое, что бессовестные люди использует во вред другим. Спецраспределители также никакого сознания не портили, так как неестественно было бы, чтобы отягощенные государственной ответственностью люди занимались не государственными проблемами, а проблемами своего бытового обеспечения наравне с обычными гражданами.

>Начиная с работников обкомов, служб ОБХСС и милиции. И если сиё явление было несущественной ерундой, то чем объясняете успех фильма «Берегись автомобиля» и популярность «Мастера и Маргариты»? Ну и прочих «собачьих сердец».

В обществе всегда будут проблемы со злом и добром. Борьба со злом неестественно привлекает нормальных людей.
169. малышев 17:02 6 мая 0
на 165 adsum "исходными посылками для мышления являются наблюдаемые феномены ... самые исходные понятия мы формируем на основе чувственных восприятий"
=================
Значит, всё-таки информацию мышление получает из окружающего объективно существующего мира (материи, природы)? Чего ж тогда отрицаете в природе, материи присутствие диалектики? Ведь человек в своей практической деятельности действует, а следовательно и мыслит, именно в логике материального мира. Иначе ему - кранты.
170. adsum 19:01 6 мая 0
На169. малышев
«информацию мышление получает из окружающего объективно существующего мира (материи, природы)? Чего ж тогда отрицаете в природе, материи присутствие диалектики?»
==
Автомобили тоже собираются из природных компонентов, но значит ли это, что их появление было заложено в законах мироздания? Существовала ли диалектика до человека? Вы говорите да, а я говорю нет. Ибо до того всё происходило согласно природным законом с железной необходимостью, сразу как только складывались где-либо подходящие условия. Получалось только то, что не могло не получиться. Где ж тут диалектика? В диалектике есть свобода воли и выбор. Без этого нет ни разума, ни диалектики. Тогда не мы мыслим, а нами мыслят. См. также п.154.
Понятен соблазн назначить случай проявлением диалектики. Но это то же самое, что искать её в форме облаков. Да она разная, ну и что? А как возник разум?
Совсем случайность отрицать не будем, но случайно – это не значит, что предопределённо согласно изначальным природным законам диалектического развития. Как-нибудь, если время позволит, я выскажусь и по этому вопросу.
171. adsum 19:31 6 мая 0
На 168. hitcliff
> «Коррупция не порождается вследствие дефицита. С таки же успехом можно сказать, что воровство порождается наличием личной собственности у людей»

То есть возможность распоряжения дефицитом не использовалась для получения каких-либо льгот от лиц располагающих адм. ресурсом? Или хотя бы для получения взаимно иного дефицита? О как!
А воровство иногда провоцировалось как раз отсутствием необходимого. Но если допустить, что всё необходимое для жизни обеспечивается обществом, то воровать смысл пропадает. Возникает смысл тунеядствовать, но это другая тема.
И я всерьёз думаю, что если бы отягощенные государственной ответственностью люди занимались проблемами своего бытового обеспечения наравне с обычными гражданами, этих проблем скорее становилось бы меньше.

> «В обществе всегда будут проблемы со злом и добром. Борьба со злом неестественно привлекает нормальных людей»

Но надо так и организовывать социум, чтобы соблазнов и возможностей для зла становилось меньше.
172. малышев 22:00 6 мая 0
на 170 adsum "Существовала ли диалектика до человека? Нет. Ибо до того всё происходило согласно природным законам с железной необходимостью ... Получалось только то, что не могло не получиться. Где ж тут диалектика? В диалектике есть свободная воля и выбор."
========================
Это не диалектика, а софистика, причём, в самом худшем смысле этого слова. По-вашему, диалектика это что-то вроде свободы воли, когда человек, в отличии от природы, может поступать исключительно по собственной воле, наперекор всем природным законам. Например, спуститься с девятого этажа не на лифте, а выйти прямо в окно. Полная свобода воли и выбора. Люди именно так и живут.
173. hitcliff 23:07 8 мая 0

Для adsum

> всерьёз думаю, что если бы отягощенные государственной ответственностью люди занимались проблемами своего бытового обеспечения наравне с обычными гражданами, этих проблем скорее становилось бы меньше.

Ну так это Ваши личные мысли. И даже не выдуманныеи лично Вами, а взятые из перестроечной ельцинской пропаганды. Ельцин тогдаикак рпз выстурал викачесиве ьорца с "незаслуженными" привмлениями государсивенных деятелей, и даже пару раз в районую поликлинику вроде как сходил, проехавшись на тролоейбусе, чем несказанно обрадовал плебс. Чем это для страны закончилось, и сколько простого народа легло раньше времени в могилы, мы ткперь доподлинно знаем. Так на каких авторитетеых мыслителей Вы можете сослаться, что они думали так же, коли личный исторический опыт Вас ни в чем не убеждает?
174. hitcliff 23:12 8 мая 0
Для adsum

> всерьёз думаю, что если бы отягощенные государственной ответственностью люди занимались проблемами своего бытового обеспечения наравне с обычными гражданами, этих проблем скорее становилось бы меньше.

Ну так это Ваши личные мысли. И даже не выдуманные лично Вами, а взятые из перестроечной ельцинской пропаганды. Ельцин тогда как раз выстурал в качестве борца с "незаслуженными" привилегиями государственных деятелей, и даже пару раз в районую поликлинику вроде как сходил, проехавшись на тролоейбусе, чем несказанно обрадовал плебс. Чем это для страны закончилось, и сколько простого народа легло раньше времени в могилы, мы ткперь доподлинно знаем. Так на каких авторитетеых мыслителей Вы можете сослаться, что они думали так же, коли личный исторический опыт Вас ни в чем не убеждает?
175. Valpg76 23:34 8 мая 0
К п. 174
…даже пару раз в районую поликлинику вроде как сходил, проехавшись на тролоейбусе, чем несказанно обрадовал плебс. Чем это для страны закончилось, и сколько простого народа легло раньше времени в могилы, мы ткперь доподлинно знаем…

Пропагандист как всегда в своем амплуа: факты приводит одни, а доказательство подводит за ними совсем другое. Прежде всего на тяжелое экономическое положение после развала СССР сказалась не езда Ельцина на троллейбусе, а развал экономических связей между предприятиями, и не только в СССР, но и в России. Кроме того отбросив плановую экономику и пустив все на самотек, ждать успехов в производстве вряд ли стоило, только если в мелком, или как говорят малом бизнесе. А то, что со временем и многие средние и крупные предприятия перешли в частную собственность, в общем эффективности в работе не добавило за отсутствием централизованных планов и надлежащего спонсирования со стороны государства. Не говоря о том, что для управления предприятиями подбирались неизвестно какие кадры и использовались сомнительные методы развития производства. Так что ездил бы Ельцин на троллейбусе или Мерседесе - разницы никакой. А вот если бы вместо Ельцина ездил грамотный руководитель - разница была бы огромная. Да вот поменять Ельцина практически было невозможно, когда уже ясно было, что у руля случайный человек.
176. Апрельский 04:59 9 мая 0
"А вот если бы вместо Ельцина ездил грамотный руководитель - разница была бы огромная." Valpg76
А вот вместо Ельцина ездил Valpg76, руководитель - разница была бы огромная. Он бы как начал крутить - вертеть, руководствуясь Википедией, счастья было бы у нас - океан и маленькая тележка!! Он бы ни одной ошибки не сделал, даже малюсенькой. Вот что значит Википедия, а вы о каком-то марксизме - ленинизме твердите. Или там сталинизме.
Вы, Valpg76, попросту - фарисей. Надеюсь, Вы знаете, кто это такой.
177. Valpg76 08:21 9 мая 0
Для 176. Апрельский :

Без меня бы обошлись. Я же говорю о народной власти, там выборы надо проходить, программу выдвигать. Или для вас это все мимо ушей пролетело? Это вы предланаете вести народ так как понимаете по МЛФ. А я не предлагаю. Я предлагаю самому народу определять свлю судьбу, и что такое хорошо и что такое плохо, а также исполнительную и судебную власть, которые будут работать на его благо под присмотром того же народа. А Вики здесь совсем не причем. Как и МЛФ, который вы усиленно проталкиваете. Отсюда вывод: фарисей это вы.И второй вывод: дураков больше нет.
178. Апрельский 08:36 9 мая 0
"Без меня бы обошлись." Valpg76
Да нет, батенька, Вы как были фарисеем, так им и останетесь. А то, что Вы предлагаете, попросту называется - анархия.
Ну, как это Вики - не причём? Это Ваша настольная книга, вместо марксизма - ленинизма.
Глупых людей, верящих в буржуйские сказки, увы, хватает.
179. Valpg76 09:08 9 мая 0
Для 178. Апрельский :

Даже если бы это была моя настольная книга, любимый сайт по современному, то причем здесь народная власть. Мало ли каких книжек народ читает и сайтов смотрит. Кому-то нравится, кому-то нет. Но я не заставляю использовать ее в качестве программы, по которой надо жить и руководить народом на основе ее не собираюсь. А вы проталкиваете книги старые, которые уже отвергнуты жизнью. Да еще и собираетесь опять народ силой учить по ним. И кроме того, даже выборы не хотите проходить, отдайте вам просто так эту власть, чтобы вас оттуда опять было не оттащить десятилетиями. А конституция для вас это просто филькина грамота, которая не соответствует вашим задачам и целям, а потому и не стоит на нее обращать внимание, даже если ее переписать. Главное идеи, которые подчерпнули вы из своих книжек. И не дай бог кому усомниться. Я уже писал об сходстве МЛФ с религией. Не буду повторяться. Фарисеи такие называются пропагандистами, по современному. А можно еще авгурами, по старинному - это те, кто обманывает народ и переглядываются и смеются над ним за спиной обманутых доверчивый глупцов. А я считаю, что у народа должна быть высшая власть, чтобы таких авгуров во время убирать из власти.
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
Страница 9 из 9
НОМЕРА
№ 52 (147279) 21 мая

«Демонтаж сталинской экономики». Валентин КАТАСОНОВ

«Пионерия растит патриотов». Юлия ЖУМАКБАЕВА

«Народ не забудет и не простит». Дмитрий АГРАНОВСКИЙ

«Игры закончились?» В. ВАЛЕНТИНОВ

 «Этот безумный, безумный... класс». Юрий ЕМЕЛЬЯНОВ

***

ПО ПРОСЬБЕ ЧИТАТЕЛЕЙ

В адрес «Советской России» присылают письма и звонят наши читатели с просьбой указать реквизиты, по которым можно перечислить денежные пожертвования газете.

Выражаем искреннюю благодарность всем неравнодушным, всем, кто участвует в жизни нашей с вами газеты и готов поддержать «Советскую Россию» своими взносами.

ПРОСИМ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ПО СЛЕДУЮЩИМ РЕКВИЗИТАМ:

ООО «Редакция независимой народной газеты»

ИНН 7714020816, КПП 771401001

р/счет 40702810900110000795 в ПАО «МИнБанк» г. Москва

БИК 044525600, кор/счет 30101810300000000600

Добровольное пожертвование газете «Советская Россия» 

Квитанция

***

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:59 20 мая 5

В Тульской области нашли банкомат, выдающий пятитысячные купюры вместо двухтысячных

Тульский банкомат по ошибке выдавал пятитысячные купюры вместо двухтысячных, что позволило местным жителям обогатиться почти на 300 тысяч рублей, сообщили в понедельник в региональном управлении МВД.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
16:51 21 мая

Памяти Тани Бибиной

Комсомольцы и коммунисты Мордовского рескома КПРФ почтили память землячки, героини-комсомолки Тани Бибиной, совершившей свой подвиг в мирное время.

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
00:30 22 мая Bym1937

Пионерия растит патриотов

42. aleksandra. Никогда и нигде не сказал, что КПРФ плохая партия. Но по результатам зюгановского руководства авторитет КПРФ у народа падает. Зюганов не вождь и не борец, а лектор по распространению. Он обещает социализм. А как и когда это будет не говорит.
00:24 22 мая selskiy

Пионерия растит патриотов

32. Чусовитин Я думаю,подобные обвинения, что КПРФ с Зюгановым не ставят цель воспитать бойцов, борцов, противников режима - несостоятельны. _______ Неверно думаете, ...
00:23 22 мая wanderer

Демонтаж сталинской экономики

На 67 Апрельский. " В.И. Ленин нисколько не боялся товарно - денежных отношений, отчего ж бояться нам?" Как это не боялся, он постоянно говорил, что строительство ...
23:59 21 мая hitcliff

Демонтаж сталинской экономики

Для Чусовитин > Заранее заложенное расслоение это справедливое устройство, это социализм? Это не расслоение по уровню богатства, а естественное расслоение по ...
23:58 21 мая hitcliff

Демонтаж сталинской экономики

Для Чусовитин >Что за идея-фикс, что у гос деятелей не должно быть бытовых забот прочих трудяг? Разве у меня идея фикс? Идея фикс - это то, что нигде еще никогда не ...
23:27 21 мая Fandorr

Пионерия растит патриотов

На 42. aleksandra 18:13 21 мая "Родители, получающие зарплату 15- 20 тысяч должны не за ЕР голосовать, а за КПРФ." ===== Это только показывает, что выборами власть не берут, а Лукавый и Ко водят народ за нос...
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад Антисвидомит
минуту назад Bym1937
4 минуты назад ЛУКОВИЧ
8 минут назад selskiy
9 минут назад wanderer
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
29
30
1
2
3
4
5
6
9
10
11
12
13
15
17
19
20
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
1
2
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.0799 сек.
НАВЕРХ