Для сидящих на трубе нет альтернативы
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
16:42 19 апреля 25

Новый экологический налог могут ввести в России

Правительство обсуждает введение экологического налога, который заменит сбор с предприятий за сброс неочищенных вод.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
21:12 21 апреля

На Шри-Ланке задержаны подозреваемые в серии терактов

Тринадцать человек заключены под стражу в связи со взрывами на Шри-Ланке, передает телеканал News 1st со ссылкой на представителя полиции.

1. KRASNY 07:08 25 февраля 2010 г. 0
Если не прогоним путина с его медвежонком, то действительно, будем сидеть двадцать лет сложа руки (а некоторые и наложа).
2. arlekin55 10:13 25 февраля 2010 г. 0
Подходи! Торопись! Покупай живопИсь!
3. RusMos 11:15 25 февраля 2010 г. 0
Очевидно, у Владимира Владимировича свои источники информации о положении дел, свои аналитики, на хорошем жаловании, и ...своя рубашка, которая ближе к телу. Эти люди выдают ему такие сведения, которые позволят и жалование сохранить и хозяина успокоить. Он же ясно и чётко сказал, что при рыночной экономике надо делать то, что приносит скорую прибыль - то есть торговать углеводородами. А развивать альтернативные источники, вкладывать в это развитие средства "в то время, когда наш район ещё не рассчитался с государством по шерсти и мясу" - не для того он премьер России. А что будет со страной... у него есть средства для жизни в другой стране, с другим подходом к энергоресурсам и энергетике в целом.
4. EvGor 11:36 25 февраля 2010 г. 0
В США существует специальная программа по разработке альтернативных видов топлива. Объем финансирования 150 млрд. долл. сроком до 2023 года...<br />
Ну там же -не временщиковский подход!
5. kapitan_SA 13:42 25 февраля 2010 г. 0
То что во власти сейчас временщики,которым наплевать, что будет со страной, когда углеводородная энергетика закончится - понятно. Хотелось бы узнать, что будет в этой области, если к власти придет КПРФ? Мы перестанем продавать углеводороды или снизим объемы? Что необходимо сделать, чтобы общенародные ресурсы служили одинаково всем гражданам? Что станет с внутренними ценами на энергоносители - в них останется только себестоимость?
6. lazorevka 18:12 25 февраля 2010 г. 0
В 1968 году была построена Кислогубская приливная электростанция в Мурманской области. И всё!
7. Сельский 00:30 26 февраля 2010 г. 0
Если Россия катится в своём «развитии» назад от сырьевой колонии и неофеодализма — сейчас, к рабовладению — в будущем, то самым дешёвым источником энергии будет мускульная сила.
8. hitcliff 01:38 26 февраля 2010 г. 0
Опять, как нередко случается в «Совраске» - авторы компетентностью не блещут<br />
<br />
&gt;Но прежде чем приступить к рассмотрению конкретных вопросов, приведем интегральные прогнозы ее развития в ближайшие 30 лет: доля ВИЭ, включая гидроэнергетику, в потребляемой энергии в странах ЕЭС, в настоящее время составляет порядка 22%, т.е. около 634 ТВт.ч (1 ТВт.ч = 103 ГВт.ч) от 2880 ТВт.ч;<br />
<br />
22% - это доля ВИЭ не в энергетике, а в электроэнергетике. Элекроэнергетика от всей энергетики составляет процентов 8-13. Значит доля ВИЭ в энергетике – 2%. 2880 ТВт ч – это общая выработка электроэнергии в ЕЭС, а не всей энергии, которая в 10-12 раз больше. <br />
<br />
&gt;к 2040 г. эта доля должна увеличиться до 82%(!) и составить 29804 ТВт.ч от 36346 ТВт.ч, т.е. возрасти почти в 50 раз(!). Такая перспектива вполне реальна в связи с истощением со временем запасов нефти и газа в Земле и значительным удорожанием их себестоимости, ввиду роста издержек на их добычу, транспортировку и утилизацию.<br />
<br />
А вот здесь уже автор перескакивает на полную выработку энергии в ЕЭС (36346 ТВт.ч), и от такого перескока у него доля ВИЭ увеличивается не в 4 (82:22), а в 50 раз! Браво, дорогой товарищ, Асланбек, доктор технических наук! Итак, с самого начала статьи пишутся какие-то неудобоваримые басни с полным непониманием, о чем идет речь, и с ошибками в расчетах на порядок. Получив цифру 50 раз за 30 лет, автор вместо того, чтобы немножко протрезвится, так прям ее и пишет в газетную статью. Но, в общем автору спасибо за ценную информацию. Я, по крайне мере узнал, что доля электроэнергетики в общей европейской энергетике составляет всего 8%, а не 13%, как в России. А также, что общее потребление энергии в ЕЭС в 4 раза превосходи таковое в России. Однако, дорогие читатели, если сегодня доля ВИЭ составляе всего 2%, как я показал выше - то как можно будучи в здравом уме утвнерждаь, что в 2040 году ВИЭ составят 82% в энергетике? В общим Путин, как ни странно, прав. Действствительно ВИЭЖ в ближайшие 20 лет вряд ли составят конкуренцию обычной энергетике. <br />
<br />
&gt;И дело <br />
не в том, что в этих странах нет больших рек, а в том, что малые ГЭС меньше влияют на экологию флоры и фауны и обладают целым рядом неоспоримых достоинств.<br />
<br />
Автор как бы наверное и не подозоевает, что в Норвегии, где на малых и средних ГЭС вырабатывается почти вся электроэнергия, действительно нет больших рек. А там, где они есть, они, разумеется и используются. <br />
<br />
&gt;В РФ, где рек, можно сказать, уйма, <br />
в малых ГЭС вырабатывают порядка 2,5 ТВт.ч, что составляет меньше 3% от общего производства электроэнергии у нас. Это в 48 раз меньше, чем в Норвегии (не южная ведь страна), и в 3 раза, чем в США.<br />
<br />
Автор опять не подозревает, что в Норвегии вообще нет больших рек, и в этом все дело. <br />
<br />
&gt;Развитие геотермальной теплоэнергетики мира характеризуется тем, что установленная тепловая мощность с 1970 г. возросла более чем в 20 раз и составляет около 20 ГВт.<br />
<br />
Почему бы прямо не написать, что геотермальная энергетика, это нечто близкое к нулю? <br />
<br />
&gt;Динамика производства фотоэлектричества – солнечных фотоэлектрических модулей (СФМ) – начиная с 1971 г. возросла в мире с 0,1 МВт до 1700 МВт. Лидерами в производстве СФМ являются Япония, США, Германия, Индия, в которых установленная мощность составляет порядка 80–50 МВт.<br />
<br />
Что сие словоблудие представляет? – Поди догадайся – то ли в год производится на 1700 МВт солнечных батарей установленной мощногсти, то ли всего с 1970 года столько установлено. У лидеров же почему то установленная мощность в аккурат в 1700: 80 = 21 раз меньше, чем «динамика их производства». <br />
<br />
&gt;Удельная стоимость установок на базе солнечных коллекторов интенсивно снижается. Так, если в 2000 г. она находилась в пределах 300–400 долл м2, <br />
<br />
Коммерческая стоимость солнечных коллекторов непомерно велика, в то время как их производство не представляет никакой особой сложности. <br />
<br />
&gt;В 1999 г. Европейская Ветроэнергетическая ассоциация (European Wind Energy Association), Форум энергетики и развития Дании (Forum for Energy and Development) и международная организация Гринпис (Greenpeace International) опубликовали программу развития ветроэнергетики под названием «Ветроэнергетика-10» (Wind Force 10), цель которой – достижение 10% доли ветроэнергии в мировом производстве электроэнергии к 2020 г. относительно двойного ее производства в 1999 г., в соответствии с прогнозом Международного энергетического агентства (IEA). И для таких прогнозов есть реальные шансы, поскольку за последние годы ветроэнергетика развивается с темпом, превышающим 30% в год.<br />
<br />
Максимально достижимая целесообразная доля ветроэнергетики составляет примерно 25-28% от всей выработки электричества. Для этого установочную мощность ветряков нужно довести до 100% от мощности обычных электростанций, что обойдется примерно в 2 раза дороже их стоимости. Далее увеличивать бессмысленно – ибо лишнюю энергию буде некуда девать. Средняя мощность ветряка в условиях европейского побережья составляет 25-28% от установочной. Таким образом четверть всей энергетики только и можно перевести на современные ветряки. Современный крупный ветряк – неполноценная электростанция, так как не имеет адекватного аккумулятора. Поэтому он просто подключен в сеть, и когда дует ветер – на обычных станциях экономят топливо. Следовательно, современный ветряк вовсе не предполагает возможность сокращения обычных электростанций, а предполагает лишь экономию топлива на них – то есть их работу не в полную силу. Если к современному крупному ветряку поставить адекватный аккумулятор, делающий его полноценной электростанцией – то стоимость киловатта установленной мощности будет уже не в 2, а в 4 раза больше стоимости 1 киловатта установленной мощности на обычной тепловой электростанции. В общем, строительство ветряков в Европе – скорее дорогостоящая авантюра, направленная на распил бюджетных средств, чем реальный работающий проект. Строятся они, насколько мне известно, на бюджетные деньги – либо из госбюджета, либо из муниципальных бюджетов, либо на дотации. <br />
<br />
&gt;Для этого в ВИЭ надо вкладывать инвестиции сегодня, чтобы наши потомки через 40–70 лет не оказалась на энергетическом голодном пайке.<br />
<br />
ВИЭ конечно хорошо бы развивать. Но современнная индусриальная цивилизация для этого не годится. Цивилизация, берущая энергию от ВИЭ – это явно не городская цивилизация. <br />
<br />
В виду того, что плотность потоков энергии в ВИЭ существенно мала, не всегда стабильна и сильно зависит от природных условий данной местности, то энергетика на базе возобновляемых источников подобна сельскохозяйственному производству, в котором целесообразность возделывания той или иной культуры зависит от качества почвы и природных условий. Отсюда следует, что невозможно предложить простой и универсальный метод планирования энергетики на ВИЭ ни в международном масштабе, ни в рамках одной страны. Характерный размер района, в котором разумно планировать энергетику на возобновляемых источниках, может занимать довольно протяженную площадь радиусом 250 км. К сожалению, современное урбанизированное общество плохо приспособлено к такому многовариантному использованию возобновляемой энергии. Использование ВИЭ, как показала практика, ускоряет экономическое развитие протяженных сельских регионов, и в силу своей специфики эта энергетика соответствует сельскому укладу жизни. Собственно переход к урбанизированному образу жизни большей части человечества и стал технически возможен только с началом широкого использования невозобновляемых источников энергии. <br />
<br />
Поэтому говоря о применении ВИЭ речь идет вовсе не о том, как заменить нефть и газ в качестве основного источника энергии больших городов с помощью ВИЭ – это невозможно в силу их указанной специфики, а о постепенном переходе от урбанизированного образа жизни больших масс населения в больших городах с большой плотностью населения – к неурбанизированному сельскому образу жизни в большом количестве рассредоточенных малых поселений и при этом обжить вновь ныне заброшенные площади, занимаясь рачительным на них хозяйствованием. На сегодняшний день в России заброшены тысячи малых поселений, а малые города с населением от нескольких тысяч до нескольких десятков тысяч человек находятся в упадке.<br />
<br />
<br />
Переход к жизни в крупных городах произошел лишь в последние 100 лет и в общем был следствием как социо-культурных изменений в жизни человеческого общества ( отказ от религии и идеология прогресса на рационалистических основаниях), так и открывшихся новых возможностей по широкому использованию ископаемых источников энергии и сырья, позволивших сконцентрировать большие энергии на малых площадях, что, естественно, куда более рационально, чем размещать их на больших площадях. Так возникла городская промышленность, вызвавшая широкое переселение людей из сельской местности. Однако оценки наличия невозбновляемых полезных ископаемых не позволяют надеяться на сколь-нибудь длительную перспективу подобного образа жизни. <br />
<br />
Это строки из проекта, который я делаю со школьниками как раз по поводу перспектив реального использования ВИЭ. Основной вывод состоит в том, что ВИЭ совершенно не годятся для современного урбанизированного образа жизни. Использование их горожанами приведет только к авантюрным проектам типа установки тысяч гигантских ветрогенераоров усилиями властей, как это происходит сегодня в Европе. Они не способны понять, что не вписываются ВИЭ в современную гордскую цивилизацию. <br />
<br />
Что же до этой статьи и ее автора – доктора наук, то хотелось бы ему пожелать более критического отношения к собственным статьям и расчетам. <br />
9. hitcliff 01:49 26 февраля 2010 г. 0
Уважаемые форумяне. Напрасно Вы верите некомпетентым данным и расчетам. Доля ВИЭ в ЕС состпавляет 2%, и никаких серьезных перспекив у этого вида энергетики в современной Еропе нет, к сожалению. Путину, как это не покажеся странным, на этот раз советники совершенно правильно подсказали, что возобновляемая энергетика на сегодня - это дорогостоящая игрушка без реальных перспектив. <br />
<br />
Конечно это не значит, чо не надо думать об испоьзовании ВИЭ - но думать-то надо по другому, а не тупо в лоб по определению. ВИЭ совершенно не годятся для совремненной городской цивилизации. Настоящие перспекивы у возобновляемых источников появяться только при коренном переустройстве нынешней цивилизации.
10. KRASNY 06:34 26 февраля 2010 г. 0
Мир и технологии меняются очень быстро. Через пять лет вполне могут появиться новые возможности. А что уж говорить о десятилетиях. Если будем сидеть и верить всяким там путинным и их пособникам на форуме, то отстанем катастрофически от всего мира.
11. Slavan39 12:05 26 февраля 2010 г. 0
Россия - страна своеобразная (суровый климат, огромные расстояния, природные богатства) и это надо помнить при решении вопроса о копировании чужого опыта.<br />
Наши суровый климат и гигантские расстояния - наши минусы в экономическом соревновании с Западом, но природные богатства даны природой НАМ для их компенсации. <br />
ЕС и ОЭСР в официальных документах (см. сайты этих организаций) требуют от России всемерно сократить внутреннее потребление газа (у нас его 27% мировых запасов при населении России 2% от населения планеты) и переходить на уголь, а газ сохранить для западной цивилизации. С этой целью России навязана и с большим энтузиазмом нашими производителями энергоресурсов и государством (Путин) принята программа приведения внутренних российских цен на газ к паритету с &quot;мировыми ценами&quot; (так скромно Запад по привычке к самохвальству называет свои внутренние цены). Запад очень возмущен, что к запланированному 2011 году программа похоже не будет выполнена и срок выполнения пререносится окончанием на 2014-2015 годы. <br />
Но мы должны понимать, что требование паритетности цен на энергоресурсы справедливое и демократическое по форме, есть садистское и циничное по содержанию по двум причинам:<br />
- в связи с российской государственной политикой низких доходов населения за единицу энергии россиянин в холодной стране должен будет работать в 10 раз больше, чем житель развитой более теплой страны;<br />
- потребности населения в энергии в нашей холодной стране гораздо выше и даже при одинаковых доходах с жителями Запада для паритета уровня жизни энергоресурсы у нас должны дотироваться государством.<br />
<br />
А дорогостоящая программа развития возобновляемых источников нам не нужна, пусть никто нам не навязывает ветер и уголь взамен нашего газа, который так понравился хитрозадым чужестранцам. <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
12. BOBA 13:24 26 февраля 2010 г. 0
Соглашусь с вами Slavan39.<br />
Если запад требует от нас установления цены на газ по их расценкам, то и взаимно надо требовать от них довести оплату коммунальных платежей европейцев на уровень наших расходов по обогреву помещений.<br />
А также еще изменить общеевропейскую среднесуточную температуру до наших, за исходные показатели установив относительные показания по Красноярскому краю.
13. hitcliff 19:51 26 февраля 2010 г. 0
&gt;Мир и технологии меняются очень быстро. Через пять лет вполне могут появиться новые возможности. А что уж говорить о десятилетиях. Если будем сидеть и верить всяким там путинным и их пособникам на форуме, то отстанем катастрофически от всего мира. <br />
<br />
Научно-технический прогресс по части энергетики, да и практически всего остального - практически завершился, только дурак этого не видит. Причина - повсеместное нежелание людей серьезно заниматься наукой и техникой. Повсеместное разрушение культуры, морали и образования. Весь мир движется к катастрофе, и отстать от него в этом благородном деле для России будет большим благом.
14. torfanik 18:30 9 марта 2010 г. 0
Из Нальчика торф не виден.<br />
<br />
Фундамент развития страны – наука и производство. На интернет-форуме «Советской России» широко обсуждаются политические, общественные проблемы. Пора шире затронуть вопросы науки и производства. Они не менее важны.<br />
<br />
В статье А. Шогенова подробно и правильно рассмотрены вопросы ряда возобновляемых источников энергии (ВИЭ).<br />
Но, к сожалению, не упомянуто слово торф.<br />
А торф – это второй по запасам (после угля) топливно-энергетический ресурс России, к тому же возобновляемый. По опубликованным пока данным, запасы топлива в стране в тоннах условного топлива (т.у.т.) составляют:<br />
- угля – 97 млрд. т.у.т.<br />
- нефти – 31 млрд. т.у.т.<br />
- газа – 22 млрд. т.у.т.<br />
- древесины на топливо – 14 млрд. т.у.т.<br />
Запасы торфа оцениваются в 175,65 млрд. тонн (в 40% условной влажности). Ежегодный прирост запасов торфа составляет 250 млн. тонн (примерно на 88 млн. т.у.т.). Кроме того, отходы древесины составляют ежегодно около 30 млн. т.у.т.<br />
Не замечать эти резервы недопустимо.<br />
Торфяные месторождения в России занимают 508,4 тыс. кв. км., вся территория Франции – 531 тыс. кв. км. Во многих регионах страны торф буквально лежит под ногами. Для «холодной» России торф и древесина – это идеальные местные виды топлива, их нужно только правильно использовать.<br />
Основой электроэнергии и теплоснабжения крупных и средних городов России являются ТЭЦ. Пришло время для создания новой инфраструктуры в провинции регионов – мини-ТЭЦ мощностью до 25 МВт на торфе и древесине, максимально приближенных и к местным топливным базам и к населению, муниципальным образованиям.<br />
Мини-ТЭЦ дают конечную продукцию: тепло и электроэнергию, нужные в России всем и всегда.<br />
В 59 регионах России запасы торфа более 1 млн. тонн, и здесь может создаваться торфяная промышленность. Не менее важно использовать то, что имеется и успешно работало. До 1991 г. в России добывалось около 50 млн. тонн торфа промышленным способом. Продукция полностью использовалась для топливных и сельскохозяйственных целей. Основные применяемые технологии и оборудование идентичны.<br />
Мощность подготовленной торфяной базы, по грубым подсчетам, составляла 5000 МВт, или соответствовала 5 атомным энергоблокам по 1000 МВт каждый.<br />
В 2009 г. было добыто 1,3 млн. тонн торфа, меньше добыли только в далеком 1918 г. – 1,1 млн. тонн. Даже в 1914 г. было добыто 1,9 млн. тонн. Основой мощностей торфяной отрасли являются поля добычи торфа. Сейчас они в основном не используются. Подтоплены в противопожарных целях, заболачиваются и зарастают кустарником. Восстановить их возможно за 1-2 года на объект.<br />
Для создания альтернативной энергетики и использования на мини-ТЭЦ основных местных видов топлива: торфа (торфяной крошки) и древесины (древесной щепы 10x10x5 мм) достаточно пристроить отделения генерации к котельным (паровым) или модернизировать другие. Это по силам любому региону.<br />
Только на базе ранее действовавших мощностей торфяной промышленности могут работать энергетические мощности (в т.ч. мини-ТЭЦ):<br />
- в ЦФО – на 2000 МВт;<br />
- в СЗФО – на 1100 МВт;<br />
- в ПовФО – на 740 МВт;<br />
- в УрФО – на 370 МВт.<br />
Самые крупные запасы торфа – 40 млрд. тонн (около 13,9 млрд. т.у.т.) находятся в ХМАО, где в ближайшие десятилетия будут заканчиваться запасы нефти. Здесь есть несколько тысяч гектаров торфяных месторождений, загрязненных нефтью. Материал торф-нефть (ТН), по-видимому, следует рассматривать как ценный топливный материал, т.к. нефть способна заменять в торфе до 95% воды. Технологии добычи и использования материала ТН пока нет. Ее еще только предстоит создавать. Торф и даже материал ТН из Приобья никуда не повезешь. Их нужно использовать на местных элетростанциях с передачей энергии в другие регионы.<br />
В Томской области запасы торфа 31 млрд. тонн (10,8 млрд. т.у.т.). Здесь расположено крупнейшее в мире Васюганское торфяное месторождение – 5 млн. га (частично в Омской и Новосибирской областях). Под ним, в районе пос. Бакчар, находятся железнорудные месторождения с запасами руды 3 млрд. тонн и содержанием железа – 37,5%.<br />
Еще 8 в регионах России запасы торфа более 1 млрд. тонн (в 40% влажности), в т.ч. в Сахалинской обл., откуда возможна доставка торфа на экспорт в Японию и др. страны Тихоокеанского региона. Наверное полезно использовать опыт Финляндии, где добывается 12 млн. тонн торфа в год, а торф и древесина составляют 26% в топливно-энергетическом балансе страны. В России только ежегодный прирост запасов торфа позволяет обеспечить энергетические мощности в 25000 МВт. Есть к чему приложить головы и руки.<br />
Экологический аспект. В статье проф. Маркку Мякела (тогда президента Международного торфяного общества, журнал «Торф и бизнес» №3(9) за 2007 г. стр. 4-5) отмечено, «… что выработка единицы энергии из торфа оказывает вляиние на климат в размере 10% от выработки из угля».<br />
Опора для ЖКХ. Опираясь на тепловые мощности мини-ТЭЦ в стране появляется возможность, в широких масштабах, производить топливные торфяные (или смешанные торфо-древесные) гранулы-пеллеты, позволяющие заменить дальнепривозное угольное на местное топливо (около 4 млн. тонн), которое позволяет автоматизировать процессы сжигания в котельных ЖКХ и отопления индивидуальных заданий и резко поднять производительность труда.
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
НОМЕРА
№ 42 (14719) 20 апреля

«Ленин о российских либералах». Рустем ВАХИТОВ о том, почему наш либерализм антинародный.

«Правительство бездеятельности должно уйти в отставку». Депутаты-коммунисты об отчестве премьер-министра в Государственной думе.

«О врагах разрядки». Стивен КОЭН о докладе Мюллера и эскалации новой холодной войны.

«Тундра – не место для собраний?». Е. ЮРЬЕВА об оленеводе-коммунисте Ейко Сэротэтто, которого судят за «несогласованный митинг» близ чумов.

«Вместо классики – «усилия над органикой».  Письмо Нины ОНЧУРОВОЙ о первом после смену худрука премьерном спектакле в МХАТе им Горького.

Лучшее за неделю 15 – 21 апреля

Такими, по мнению редакции, стали материалы:

В. ВАЛЕНТИНОВ Цугцванг для президента

Галина МОХНАЧЕВСКАЯ Зажали рабочих в тиски

Тамара ГОЛОВКИНА Что могу, то и скажу

Е. ЮРЬЕВА Тундра – не место для собраний?

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
16:42 19 апреля 25

Новый экологический налог могут ввести в России

Правительство обсуждает введение экологического налога, который заменит сбор с предприятий за сброс неочищенных вод.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
21:12 21 апреля

На Шри-Ланке задержаны подозреваемые в серии терактов

Тринадцать человек заключены под стражу в связи со взрывами на Шри-Ланке, передает телеканал News 1st со ссылкой на представителя полиции.

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
01:40 22 апреля Sovetist

Последний довод президента

Всем плакальщикам о русском языке - победил русскоязычный президент, а программа "Вера, армия, мова", с которой шел Порошенко, полностью провалилась. Эх, о чем же реперь будут визжать поросячьим визгом тупорылые кремлевские пропагандоны по вечерам у Соловьева и Скарабеевой? Печалька...
01:34 22 апреля Sovetist

Последний довод президента

98. hitcliff 00:50 22 апреля 0 Для Sovetist >Почему РФ в Чечне можно, а Украине на Донбасе нельзя? Сто раз уже тут объясняли. Потому что чеченцы творили геноцид русских и ...
01:31 22 апреля Sovetist

Последний довод президента

97. Aimymax 23:13 21 апреля 0 Какой ты к черту Советист? С чего бы это ростовской области поднимать вооруженное восстание против РФ? А на Донбасс была открыта военная ...
01:25 22 апреля Sovetist

Последний довод президента

83. Grigory 20:16 21 апреля +2 "Но если уж решили - табачок врозь, выходя из СССР, то не грешно было бы и вернуться к условиям создания СССР и делить всё по честному." ОК, тогда ...
01:19 22 апреля hitcliff

Последний довод президента

Для mirijanin >С 2014 года прокремлевские СМИ, включая эту газету, вели оголтелую антиукраинскую пропаганду. Внушали народонаселению РФ, что в Украине фашизм, к власти ...
00:57 22 апреля hitcliff

Последний довод президента

Для Korovin >Но законы же вступают в силу после подписания президентом и опубликования. Такого не было, и.о президента этот закон не подписал, и вы должны это знать Этот закон был объявлен и потом принят. Надо было дожидаться закорючки?
00:50 22 апреля hitcliff

Последний довод президента

Для Sovetist >Почему РФ в Чечне можно, а Украине на Донбасе нельзя? Сто раз уже тут объясняли. Потому что чеченцы творили геноцид русских и нападали на сопредельные республики, а на Донбасе в отношении украинцев и сопредельных областей ничего подобного не происходило.
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
2 минуты назад mariinec
4 минуты назад Васса
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
1
3
5
7
8
10
12
14
15
17
19
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.0216 сек.
НАВЕРХ