4Конечно,
Россия не имеет глубоких парламентских традиций. Мы еще только учимся
представительской демократии. Однако, пусть и не очень давнюю, но свою
парламентскую историю все-таки имеем. И эта история нас кое-чему учит.
Во-первых, времена всегда «те» – все старо, как мир, и «нет ничего нового под
солнцем». Во-вторых, народ наш, хоть и не шибко искушен в демократических
процедурах – как прежде, так и теперь, – однако в силу природного ума и
житейской мудрости всегда относился к этим процедурам, скажем так, с
пониманием. В-третьих, долго морочить народу голову нельзя – может плохо
кончиться.
105
лет назад, 27 апреля 1906 г., в Таврическом дворце состоялось первое заседание
I Государственной думы. В России впервые был создан двухпалатный парламент.
Выборы-1906
происходили в два этапа: сначала избирали выборщиков по четырем разрядам
(куриям): землевладельческой, городской, крестьянской и рабочей. Затем
выборщики голосовали за депутатов. Действовало правило «Обязательный мужик» –
от каждой губернии должен был быть минимум один депутат крестьянин или казак.
Женщины, студенты, военные, некоторые категории заключенных, а также высшие
чиновники и полицейские к выборам вообще не допускались.
Как
и сегодня, 105 лет назад предвыборная кампания велась почти теми же способами.
На избирателей обрушился целый потоп газет. Лучше всех агитация в газетах была
налажена у кадетов и октябристов – 50 и 56 печатных изданий соответственно.
Верховная власть активно включала «административный ресурс»: в поддержку
монархистов была мобилизована церковь, батюшки яростно предавали анафеме
революцию. Во всех городах и весях местные власти рьяно вмешивались в
предвыборный процесс: задерживали агитационную литературу, по разным поводам
закрывали партийные собрания и арестовывали агитаторов. В Вятской губернии
губернатор запретил любые предвыборные мероприятия, кроме тех, что
организовывал любимый «Союз русского народа» – своеобразный «общероссийский
народный фронт» того времени.
Вся
эта предвыборная чехарда, этот ажиотаж и конкурентная давка партий вызвали в
народных массах, то есть среди избирателей, неоднозначную реакцию. Питерские
рабочие восприняли выбору в Думу как насмешку. На Балтийском заводе из 6000
рабочих пришли на выборы всего 800 человек. Голосование закончилось всеобщей
потасовкой, при этом урну раскололи, а бюллетени разорвали. На фабрике Наумана
(ныне фабрика «Картонтоль» в Невском районе СПб.) неожиданно была избрана в
депутаты… заводская собака Роза. На вагонном заводе чуть было не выбрали
глухонемого. Жаль, что не выбрали. Вместе, собака Роза и глухонемой, вполне
могли бы составить в Думе депутатскую фракцию – скажем, «Му-Му». Крестьяне в
отношении выборов разделились. Те, у кого была земля, считали выборы очередной
повинностью. Безземельные пытались баллотироваться в надежде получить земельный
надел. У прочих кандидатов «от сохи» претензии были еще более прозаическими –
депутатская зарплата.
И
все же, несмотря на курьезы, Первая Государственная дума России тогда
состоялась. Правда, просуществовала она недолго – всего 72 дня. 8 июля 1906
года царское правительство под предлогом, что Дума не только не успокаивает
народ, но еще более разжигает смуту, распустила первый демократический институт
в России. Утром 9-го числа на дверях Таврического дворца, где проходили
заседания Думы, депутаты увидели объявление о роспуске: так, мол, и так –
демократия временно прикрыта. Не правда ли – остроумно.
Потом
самодержавная власть в России еще не раз шутила над попытками народа выразить
свою волю парламентским способом, в рамках закона. Правда, шутки эти окончились
для власти плачевно. Впрочем, это уже совсем другая история.
Денис
Миронов-Тверской.
Кстати, "лидер народных чаяний" Г.Зюганов скрывается не только от Андрея Караулова, но и от наших форумчан. <br />
...........................................................................<br />
Во-первых, непонятно, кто конкретно давал полномочия generator выражаться от имени всех форумчан? Во-вторых, Зюганов ни от кого не скрывается и готов даже вступить в полемиику с замечательной партией "Единая Россия". Но они почему-то безаппеляционно ссут противостоять лидеру КПРФ в предвыбоных дебатах.
Re: Му-Му российской демократии<br />
===========================================<br />
И что, какие выводы необходимо сделать исходя из предоставленного Вами списка?<br />
Во-первых, партийная работа НЕ ВОЗМОЖНА без достаточного финансирования. Если современные Саввы Морозовы готовы финанстровать опозиционную партию, то почему КПРФ должна отказываться.<br />
Во-вторых, все они (из списка) знакомы с Программой КПРФ. Но они понимают, что при нынешнем режиме у них еще меньше вести свой бизнес чесно, без постоянного страха его потерять.<br />
В-третьих, сколько лжи, вылитой на КПРФ, вскрывалось после прошедших выборов.<br />
В-четвёртых, наше "басманное" правосудие НЕ ЗАЩИТА для оппозиции(Лужков в этом убедился, как только потерял власть).<br />
Вот, примерно так.
Re: Му-Му российской демократии<br />
<br />
Такое ощущение, что офф-топ становится правилом этого форума. Ну и где обвинения Зюганова? Ах вот они - генератор - читаем внимательно:<br />
Кстати, "лидер народных чаяний" Г.Зюганов скрывается не только от Андрея Караулова, но и от наших форумчан.<br />
...........................................................................<br />
Во-первых, непонятно, кто конкретно давал полномочия generator выражаться от имени всех форумчан? Во-вторых, Зюганов ни от кого не скрывается и готов даже вступить в полемиику с замечательной партией "Единая Россия". Но они почему-то безаппеляционно ссут противостоять лидеру КПРФ в предвыбоных дебатах.<br />
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++<br />
<br />
Любят иногда наши прохвесионнальные журналисты "не замечать" о чём читатели пишут. Во-первых, хоть вы и фанатик, но рекомендую посмотреть передачу Караулова. Вот тогда вы и сможете обоснованно говорить о том, как Зюганов и его пресс-секретарь "играют в прятки" с редакцией передачи "Момент истины",хотя Андрей Караулов приглашает в свою передачу Зюганова, где он бы смог "разоблачить" возмутительные факты включения в список КПРФ личностей, дискредитировавших себя и саму КПРФ. А по поводу приглашения Зюганова (ведь он ваш любимый "лидер народных чаяний"-какже с ним не хотеть пообщаться?) на форум, предложения сделать с ним он-лайн конференцию, то об этом форумчане НЕОДНОКРАТНО писали. Кроме того, хоть вы и журналист, но культуры у вас явно не хватает даже для общения с форумчанами.
Re: Му-Му российской демократии<br />
<br />
20. Разместил Faster ( 2011-11-15 16:08:25)<br />
Re: Му-Му российской демократии<br />
===========================================<br />
И что, какие выводы необходимо сделать исходя из предоставленного Вами списка?<br />
Во-первых, партийная работа НЕ ВОЗМОЖНА без достаточного финансирования. Если современные Саввы Морозовы готовы финанстровать опозиционную партию, то почему КПРФ должна отказываться.<br />
Во-вторых, все они (из списка) знакомы с Программой КПРФ. Но они понимают, что при нынешнем режиме у них еще меньше вести свой бизнес чесно, без постоянного страха его потерять.<br />
В-третьих, сколько лжи, вылитой на КПРФ, вскрывалось после прошедших выборов.<br />
В-четвёртых, наше "басманное" правосудие НЕ ЗАЩИТА для оппозиции(Лужков в этом убедился, как только потерял власть).<br />
Вот, примерно так.<br />
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++<br />
<br />
Не держите людей, меня в частности , за дураков! Знакомство с Программой и согласие с Программой совсем не одно и то же!!! Савва Морозов не входил в Думу от большевиков! Он не пользовался депутатской неприкосновенностью! А ублюдки (иначе о них и не скажешь,это для антидотов они лучшие кандидаты), внесённые в список от КПРФ- преступники, некоторые отсидели свой срок, некоторым предстоит. И, на что потрачены их деньги то? Нет ни нормальной большетиражной общероссийской газеты, нет боевой умной и доходчивой агитации, нет патриотического телевидения.
<br />
А никто вас за дурака и не держит. Вы, наглый и хитрый враг, в маске сердобольного борца за чистоту рядов КПРФ. В отличии от вас, я из других жителей деревни, тоже дом имею, три машины и тому подобные атрибуты успешной жизни. Но это не препятствует мне быть сторонником КПРФ, помогать ей бороться за смену власти и с такими "задушевными друзьями", в смысле, готовых задушить в своих объятиях. <br />
Так вот, один из "людей", тобишь я, иначе смсотрю на поднятые вопросы (п.20 Фастер). Я не знаю никого из перечисленных, кроме Афонина Ю. Другие известны только по фамилиям. Верно указали, что в кандидаты эти люди попали в результате коллективного решения. Значит там нашли нужным включить их в список. У меня нет основания недоверять тем товарищам. Ах да, не спросили вашего согласия. А кому оно нужно - мнение деревенского пенсионера, генерирующего без устали идеи? То про тираж газеты с Вяшловом постоянно ноете, не понимая, что тираж определяется покупательским спросом, ИНТЕРЕСОМ, а не насильным втискиванием в руки читающих, при наличии массы других изданий. То про патриотическое ТВ канючите. Но никак не хотите дать ответ: Если так просто его создать, то почему другие партии не используют этот вариант? Тот же Жириновский или Миронов, тот же Явлинский или Тюлькин с собратьями? То слёзно просите пообщаться с вами Зюганова на этом или другом форуме. А что он может здесь почерпнуть, кроме прокарауловских и сванидзевских измышлений. Что ему тут с вами перебрехиваться? Много чести!. Для обращения к массам со своими мыслями и взглядами Зюганов имеет возможность. Кому нравится, принимают их, а если не понраву, то о чём разговор? Прокомуммунистических партий и с социалистическим уклоном достаточно, что бы проявить себя там. А здесь-то чего отираетесь? Меня что ли переубедить хотите? Так я своим принципам не изменяю.
культуры у вас явно не хватает даже для общения с форумчанами.<br />
.............................................................................<br />
Железная логика и редкая наблюдаленьность generator выявила главный недостаток и тут. Не поспоришь. Он прав. И главное - в том, о чем я сам неоднократно говорил. Культурный и вежливый я лишь в общении с товарищами на этом форуме. А generator к ним не относится.
"Часто слышу от знакомых, малознакомых и незнакомых совершеннолетних: за нынешних голосовать не буду... ..., а вот против всех проголосовал бы".<br />
___________________________<br />
Уважаемый staryi, таким людям надо говорить, что они могут проголосовать против всех, придя на избирательный участок и опустив в урну перечеркнутый избирательный бюллетень, поскольку такой вид порчи бюллетеня фактически и означает документальное подтверждение голосования "против всех". Конечно, при подсчёте голосов такие бюллетени будут считаться испорченными, но неучастие в голосовании соответствует равнодушному молчанию по отношению к тому, что творится у нас в России. <br />
Вот Сванидзе жалуется, что его дедушку рассреляли. За что расстреляли? Этого нигде не указано. Расстреляли по доносу. А скольких человек расстреляли по доносу его дедушки? Кто его знает! За 30 лет правления Сталина было посажено 3,5 миллиона человек, из них 750 тысяч расстреляных. Эти данные подтверждены нашим правительством. Но либералы наплевали на эти архивные данные, гнут свою линию одурачивания тех, кто им хочет быть. Слава богу таких хватает кто им верит. Но с каждым годом всё меньше и меньше. <br />
Хорошо судить с вершины нашего времени, а в то, послереволюционное время, сколько всякого мусора оставалось, и весь этот мусор работал против страны. Что с ними было делать?<br />
А сейчас как не послушаешь наших либералов, то у всех такие праведные отцы и дедушки были, а Сталин был зверем. У Шендеровича, дедушка воевал, у Подрабинека, дедушка воевал, у автора вышенаписанных строк, так тут вообше дедушка был просто ангел. А как почитаешь литературу, кто и где из многих воевали, то оторопь берёт. Ташкент, в шутку тоже называли фронтом, там воевало много дедушек многих кто сейчас так утверждает, что их дедушки воевали, только на каком фронте. Очень бы хотелось, что бы очередной страдалец от Сталина, выложил архивные документы, в подтверждение своих слов, а то так можно много чего написать, бумага любой обман выдержит. <br />
Архивы в наше время для всех открыты, любой может найти, сфотографировать и выложить в интернет. Вот тогда можно о чём то говорить. <br />
Да, ещё один интересный случай, когда я приехал как то в гости на свою малую родину, а было это как раз к 9 мая, то один из тех 4-х полицаев, которые вернулись из заключения, был на празднике с орденом отечественной войны, третьей степени. Но самое интересное, что ему его дали в военкомате в 90-х годах. Вот так! Был полицаем в войну, стал уважаемым человеком. Внучёк у него ярый либерал, состоит в какой то правозащитной организации, и со всей силы ругает Сталина<br />
, что тот жизнь его дедушки ни за что испортил. Теперь у него дедушка, жертва ГУЛАГА! Вот такие времена, как часто говорит лицемер Познар, который благодаря КПСС был видным человеком в правительстве СССР, а в 1991 году резко поменял ориентацию!<br />
<br />
Когда после переворота 1991 года, жена Сахарова, Леночка Боннер пришла в КГБ, что бы узнать за что расстреляли её отчима(она сама армянка, но родители рано умерли и воспитывалась она в семье коммуниста), то ей предложили может она не будет смотреть архивы своего отчима. Она настояла, но когда прочитала, что её отчима, который состоял в Коминтерне, расстреляли за предательсво. Он многих коминтерновцев выдал, за это и расстреляли. Больше она нигде и никогда про своего отца не упоминала. Вот и такие либералы-правозащитники бывают.
Re: Му-Му российской демократии<br />
<br />
Дерьмо ваша парламентская дерьмократия-читайте зелёную книжку Муамара,если хотите понять это,если лень поясню:класс богатых (паразитов,предателей,марионеток) всегда в состоянии профинансировать любую технологию по обеспечению требуемого состава парламента ,а если не вышло-роспуск ,расстрел,интервенция (друзья из-за кордона всегда помогут-у них солидарность).Не надо стесняться ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА и прямого народовластия.А парламентскую власть, даже если пригрезится её взять, очень легко потерять.<br />
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++<br />
Уважаемый товарищ Tuareg! Об этом ещё В.И.Ленин говорил. И "лидер народных чаяний" и всякие "антидоты"-политпроповцы, обслуживающие профессионально своих заказчиков (т.е. хозяев) это знают, т.к. имеют неплохое образование. Некоторые из них, имею ввиду ЦК КПРФ, даже доктора и профессора. В современной буржуазной системе эти "борцы" устроены очень неплохо, можно даже не погрешив против истины сказать -хорошо. Имеют разные льготы от режима, против которого они ...борются ДВА ДЕСЯТИЛЕТИЯ. А кто указывает, что так в реальной жизни быть не может, не могут настоящие борцы действовать такими методами- сразу появляются на коммунистических форумах "антидоты" , которые "профессионально" стараются заткнуть рот оппоненту. Пишу профессионально в кавычках, т.к. действуют они с помощью элементарного "лома", ибо аргументов и фактов для обоснования своей позиции, ответа на обоснованную, с приведением фактов, критику у них просто нет.<br />
Что же касается диктатуры пролетариата, то современные руководители КПРФ, "коммунистической" партии о классовой борьбе и не помышляют: другие цели и другие интересы! И нам, избирателям отводится одно: опустить бумажку в ящичек для того, чтобы они и дальше продолжали в ГД сидеть и оболванивать нас. Получая большие денежки и льготы.
Юрий Мухин 16.11.2011 источник: электронная газета "ФОРУМюмск"<br />
"В России максимальное наказание судьям за заведомо неправосудное судебное постановление - 10 лет. Полагаю, что если завтра всех судей Конституционного суда посадить на 10 лет в самую вонючую зону, а потом не спеша, через несколько лет (когда для этого найдется время и желание) возбудить против них уголовное дело за заведомо неправосудные постановления, вынесенные ими в должности членов Конституционного Суда, не спеша это дело рассмотреть, то уже первый эпизод издевательства Конституционного суда над Конституцией России потянул бы на эту десятку.<br />
Вот читаю сообщение из Германии о том, что тамошний Федеральный конституционный суд признал пятипроцентный барьер для партий в Европарламенте противоречащим конституции ФРГ по той причине, что это ограничение нарушает равноправие, как избирателей, так и политических партий. Суть: в Европарламент по настоящим правилам попадают представители только тех партий, которые получили более пяти процентов голосов избирателей в своих странах, а статья 21 Конституции Германии установила: «Партии содействуют формированию политической воли народа». Далее, правда, в этой статье идет и стандартная формула: «Подробности регулируются федеральными законами», - но ведь сама Конституция установила только то, что «партии содействуют формировать политическую волю». И все! Нет в Конституции никаких оговорок, вроде того, скажем, что помогают формировать политическую волю только те партии, которые прошли какой-то там процентный барьер. А раз нет, то, значит, все до одной партии содействуют формированию политической воли!<br />
И Конституционный Суд Германии не дает ограничивать это положение никаким законам - если на выборах партия набрала голосов всего на одного депутата, значит, этот депутат должен быть в Бундестаге. И никакие законы не могут этому препятствовать, хотя Конституция и разрешает законам «регулировать подробности». Законы должны регулировать подробности исполнения Конституции, а не подробности ограничение избирательных прав граждан.<br />
А у нас, что происходит?<br />
Напомню, что Конституция РФ в статье 96 установила ПЕРСОНАЛЬНЫЕ выборы каждого из 450 депутатов Госдумы: «2. Порядок формирования Совета Федерации и порядок выборов депутатов Государственной Думы устанавливаются федеральными законами». По-русски прямо написано, что в Думу выбираются депутаты, а не партии.<br />
Во всей Конституции РФ нет слов «партия» или «партии», и всего одно слово с корнем «парт» в статье 13: «В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность». Партия - это не субъект и не объект конституционного права России: Конституция РФ никак не защищает права партий, и не накладывает на партии никаких обязанностей. Партий для Конституции не существует! Есть прямо избранные народом депутаты, и все!<br />
Не смотря на то, что Конституцией России установлены только выборы каждого депутата отдельно, при наличии высокооплачиваемых судей Конституционного Суда, с самого начала режим законом ввел выборы и по партийным спискам. Затем ввел выборы только по спискам только тех партий, которые допустит Министерство юстиции, затем тех, кто пройдет барьер, затем ввел выборы вообще только по партийным спискам!<br />
Конституция Германии (Украины и других стран), как видите, установила право партий формировать волю граждан, то есть, право партий участвовать в выборах, поэтому в Германии половина депутатов избирается по одномандатным округам, а половина - по партийным спискам. Но у нас-то, в Конституции России, этого нет!<br />
И если перейти на образный пример, то получается: Конституция России предусмотрела право на брак и обязанность жить в браке только с женщиной, а Конституция Германии предусмотрела право жить в браке с женщиной и еще с резиновой куклой из секс-шопа. Ну, такие они, немцы и хохлы, передовые. А мы, стало быть, отсталые, все еще, наряду с американцами, щи лаптем хлебаем.<br />
И, вот, немецкие судьи устанавливают, что раз о резиновой кукле в Конституции ничего не сказано, то, значит, не может быть ограничено право немецкого гражданина жить в браке с любой резиновой куклой из любого секс-шопа. Не судьи Конституцию Германии приняли, они только следят, чтобы конституционные права немецких граждан ни на грамм не нарушались.<br />
А вот, что в аналогичном случае делают судьи Конституционного суда России.<br />
На их глазах режим, как бы с «целью регулирования подробностей», законом устанавливает нашу, якобы, обязанность жить в браке не только с женщиной, но и с резиновой куклой. При этом, режим вешает на уши лапшу: раз про куклу в Конституции ничего не сказано, то, значит, и не запрещено. Черт возьми! Но в Конституции не сказано, что мы обязаны жениться на козе, на ослице и мало еще на каком матрасе! Теперь и на них жениться?? Конституционный суд, ау! И что - российские судьи пресекли это попрание Конституции? Нет, они согласно закивали: «Конституционно, конституционно!».<br />
Далее, с «целью регулирования подробностей», режим устанавливает, что жить можно только с теми куклами, которые прошли некий процентный барьер продаж в секс-шопе. И наши судьи опять согласно кивают: «Конституционно, конституционно! Раз в Конституции ничего про это не сказано, значит, не запрещено».<br />
Далее, с «целью регулирования подробностей», режим устанавливает, что жить можно только с той куклой, которую подберет тебе Министерство юстиции. И у судей Конституционного привычно трясется головка в согласии: «Конституционно, конституционно! Раз в Конституции ничего про это не сказано, значит, не запрещено».<br />
И наконец, с «целью регулирования подробностей», режим устанавливает, что женщиной в браке жить нельзя, а разрешено жить только с резиновой куклой, и только с той резиновой куклой, которую подберет тебе Министерство юстиции и которая пройдет процентный барьер продаж в секс-шопе. А Конституционный Суд России?<br />
А Конституционный Суд России стоя аплодирует: «Конституционно, конституционно! Раз в Конституции ничего про это не сказано, значит, не запрещено».<br />
Это что за судьи?! Это что за политики?<br />
И как идти на выборы не депутатов, а резиновых кукол?"<br />
Комментарий с форума:<br />
<br />
Права КС по закону о КС. - Иннокентьевич (16.11.2011 09:52)<br />
0 <br />
Если не ошибаюсь.Конституционный не следит за выполнением Конституции, а только дает разъяснение если к нему обратятся. В данном случае, они избиратели и голосуя переходят в разряд сообщников в мошенничестве ст.159 УК РФ.Конвенция о стандартах демократических выборов, избирательных прав и свобод в государствах-участниках Содружества Независимых Государств (Кишинев, 7 октября 2002 года)<br />
Россия ратифицировала Конвенцию 02.07.2003. Конвенция вступила в силу для России 11.11.2003.<br />
Статья 4. Прямое избирательное право<br />
1. Соблюдение принципа прямого избирательного права означает, что граждане голосуют на выборах соответственно за кандидата и (или) список кандидатов или против кандидата, кандидатов и (или) списка кандидатов непосредственно, или против всех кандидатов и (или) списков кандидатов.<br />
В период правления Путина &#8211; Медведева внесены изменения в законодательство о выборах, исключающих выполнение статьи 3 Конституции РФ. Это:<br />
- исключения % явки, что исключает волю большинства<br />
- отмена кандидата "Против всех", что противоречит Конвенции;<br />
- исключения одномандатников от участия в выборах, противоречит требованиям Конституции;.<br />
Нам предлагают голосовать не за список с конкретными кандидатами, а за партию, которая составляет свой список неведомый избирателям. Таким образом не мы избираем, а партия назначает своих представителей. Причем эти представители, в принципе не могут соответствовать требованиям предусмотренным статусом депутата Думы, так как несут ответственность перед партией, а не перед избирателями.<br />
<br />
Про Конституционный суд РФ ничего хорошего сказать не могу.<br />
Но аргументы мухина относительно депутатов и партий не имеют логического доказательства.<br />
Он просто говорит нечто, а потом говорит, что из этого нечто следует другое нечто. Но ведь для этого утверждения нужно привести логическую цепочку доказательств. А вот этого у Мухина нет.<br />
Кстати, в конституции РФ провозглашён принцип: разрешено всё, что не запрещено законом. Так что Мухин в лужу П...нул.