ЕВРАЗИЙСКИЕ МИРАЖИ
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
18:27 Сегодня

Меняются правила выхода в отпуск

Теперь отдых гражданам станет доступен по электронному заявлению, лично писать заявление и передавать его в руки работодателю станет необязательно.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
18:04 Сегодня

Бунт рабочих: Детройт охватили массовые забастовки

В американском городе Детройт началась масштабная забастовка.

17:59 13 сентября 2

Сирия. Война закончена

12
Страница 2 из 2
21. Sergo 18:57 17 ноября 2011 г. 0
20. Разместил kapitan_SA ( 2011-11-17 18:41:29)<br />
Какими параметрами вы измеряете этот &quot;жизненный уровень&quot;?<br />
&quot;Духовная жизнь&quot; в него входит и какую часть занимает?<br />
-------------<br />
Я всегда подчеркивал, что речь идет именно об ином КАЧЕСТВЕ жизни - без страха, зависти, лжи в обществе равных, а потому свуободных людей. Это относится к &quot;духовной жизни&quot;? А чтобы обеспечить такой уровень общественного сознания нужна плановая нетоварная экономика с равенством труда и равенством платы. Не должно быть никаких &quot;элитариев&quot;, &quot;избранников&quot;. И т. д., строго по Марксу, Ленину. Неужели всё надо снова перечислять?
22. ak747 19:11 17 ноября 2011 г. 0
kapitan_SA&gt;&gt;На 1. Разместил Sergo<br />
&quot;Когда Россия достигнет жизненного уровня, равного европейскому или американскому, то в очереди на вступление в новый Советский Союз начнется толкотня и взаимные разборки, кто раньше подал заявление и кто более достоин быть в единой семье братских народов.&quot;<br />
<br />
Ну, если Россия когда-нибудь &quot;достигнет жизненного уровня, равного европейскому или американскому&quot;, то на ней можно будет &quot;ставить крест&quot;...<br />
Я тогда буду вынужден эмигрировать из этой &quot;душегубки&quot;...<br />
<br />
Какими параметрами вы измеряете этот &quot;жизненный уровень&quot;?<br />
&quot;Духовная жизнь&quot; в него входит и какую часть занимает?<br />
-----------------------------<br />
Так как автор первого коммента марксист, ленинист и материалист - скорее всего, имеется в виду материальная обеспеченность. А по материальной обеспеченности догнать евроамериканский уровень в ближайшей перспективе невозможно (см. комментарии 5 и 6). Потому что придется много вкладывать в инфраструктуру (дороги, мосты, электростанции, системы водоснабжения и т.д.), в производство средств производства (металлургия, производство строительных материалов, станкостроение) и в вооружение. Эти затраты необходимы для нормальной жизни страны, но непосредственно на уровне жизни отдельных граждан не отражаются (цемент с трубами есть не будешь, станок на ноги не наденешь и на пушке не поедешь). <br />
Вдобавок следует прибавить изоляцию от мировой экономики и отсутствие золотого мешка с валютой - ресурсно-сырьевого экспорта. Так что купить турецкие штаны, немецкую машину и корейский сотовый телефон не получится. Свое же производство потребительских товаров у нас почти на нуле, и если организовать пошив штанов и сборку стульев не сложно, то с автомобилями и тем более собственной электроникой все гораздо сложнее.
23. Sergo 19:51 17 ноября 2011 г. 0
22. Разместил ak747 ( 2011-11-17 19:11:43)<br />
Так как автор первого коммента марксист, ленинист и материалист - скорее всего, имеется в виду материальная обеспеченность.<br />
--------------<br />
Что такое материальная обеспеченность? Вот два варианта.<br />
В первом, у каждого есть возможность приобрести автомобиль, но плохо развит общественный транспорт.<br />
Во втором, НИ У КОГО нет личного автомобиля, но прекрасно работает общественный транспорт. А легковой автомобиль любой марки и класса каждый может взять напрокат за символическую цену.<br />
<br />
В первом варианте потери времени на перемещение в два раза превышают потери времени во втором случае. Коэффициент использования техники в 10 раз хуже. Надо перечислять все минусы? <br />
Так кто лучше материально обеспечен? Так и по всему спектру потребительских благ. Что не может быть у каждого, равно доступно каждому в общем пользовании. Зачем вообще в этом случае нужна &quot;собственность&quot;?<br />
Именно это материальное преимущество над капитализмом я и имею в виду, преимуществе в ДОСТУПЕ к благам, в ПОЛЬЗОВАНИИ, а не в частном владении.<br />
Неужели непонятно?
24. Sergo 20:05 17 ноября 2011 г. 0
Немного добавлю. У каждого не может быть яхты, как у Абрамовича. Но в плановой экономике, каждый трудящийся может провести свой отпуск в круизе на роскошном судне. Нужно ли такое судно каждому? Особенно в сибирской тайге? Правильно, совершенно не нужно. Но каждый им может свободно воспользоваться. Таким образом при МЕНЬШЕМ количестве материальных благ, МЕНЬШЕЙ нагрузки на экологию, достигается БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ материальный уровень жизни каждого, недостижимый даже для сравнительно обеспеченных классов буржуазного общества.
25. ak747 20:19 17 ноября 2011 г. 0
Sergo&gt;&gt; Вот два варианта.<br />
В первом, у каждого есть возможность приобрести автомобиль, но плохо развит общественный транспорт.<br />
Во втором, НИ У КОГО нет личного автомобиля, но прекрасно работает общественный транспорт. А легковой автомобиль любой марки и класса каждый может взять напрокат за символическую цену.<br />
<br />
В первом варианте потери времени на перемещение в два раза превышают потери времени во втором случае. Коэффициент использования техники в 10 раз хуже. Надо перечислять все минусы? <br />
-------------------------<br />
Вообще-то средняя скорость движения автомобиля как раз выше, чем трамвая или автобуса. Хотя бы потому, что автомобиль едет без промежуточных остановок. Под потерями времени, очевидно, подразумеваются простои в автомобильных пробках. Так ведь пробки - это ненормальная ситуация, вызванная несоответствием дорожной сети автопарку. Пробки вполне возможно победить - планированием дорожной сети с коэффициентом автомобилизации 1 (1000 машин на 1000 человек), прямоугольно-диагональной схемой улиц и регулированием плотности застройки. При плановом хозяйстве последнее, кстати, решается намного легче - из-за отсутствия точечной, уплотнительной и хаотичной застройки. Да и действительно серьезной проблемой пробки являются лишь в относительно крупных городах больше миллиона - но, спрашивается, зачем создавать такие гигантские мегаполисы? Не существует производств, на которых бы работало более миллиона человек.<br />
Это не говоря уже о том, что поездка на автомобиле намного комфортнее: в автомобиле человек едет сидя (в ОТ, как правило, в стойле), в тепле, дышит свежим воздухом - в любой машине есть минимум печка и вентилятор (а нередко и кондиционер), может включить автомагнитолу (в ОТ такой возможности нет), ему не нужно держать в руках сумки и пакеты. И самое главное достоинство - автомобиль едет туда, куда надо, а не туда, куда проложен маршрут. По этому параметру даже самый наиновейший автобус проиграет гнилому запорожцу.<br />
<br />
Sergo&gt;&gt;Так кто лучше материально обеспечен? Так и по всему спектру потребительских благ. Что не может быть у каждого, равно доступно каждому в общем пользовании. Зачем вообще в этом случае нужна &quot;собственность&quot;?<br />
Именно это материальное преимущество над капитализмом я и имею в виду, преимуществе в ДОСТУПЕ к благам, в ПОЛЬЗОВАНИИ, а не в частном владении.<br />
Неужели непонятно?<br />
------------------------<br />
Нет, непонятно. Как вы замените, к примеру, сотовую связь и компьютеры &quot;благами общего пользования&quot;? Да и те же компьютеры по факту сильно различаются: одному системный блок нужен за 6000 руб., а другому - за все 60000 руб. И как ваша плановая экономика это все учтет?
26. kapitan_SA 03:10 18 ноября 2011 г. 0
На 21. Разместил Sergo<br />
<br />
&quot;Я всегда подчеркивал, что речь идет именно об ином КАЧЕСТВЕ жизни - без страха, зависти, лжи в обществе равных, а потому свободных людей.&quot;<br />
<br />
Ну так и надо говорить об этом, а не о том, что вы не подумав написали в своём комментарии №1...<br />
Где это вы видели в америке или европе жизнь &quot;без страха, зависти, лжи в обществе равных, а потому свободных людей?&quot;...<br />
<br />
Бездуховное царство потребителей - вот превалирующее состояние современной Америки и Европы...<br />
<br />
Вы возможно мне не поверите, но я жил в той стране, которую вы &quot;рисуете&quot; в своих комментариях. В ней не было &quot;нетоварной экономики&quot;, &quot;полного равенства&quot;, полного удовлетворения всех разумных потребностей ..., но удовлетворение жизнью у нормальных людей существовало.<br />
Главное, что было к чему стремиться...<br />
<br />
27. kapitan_SA 03:45 18 ноября 2011 г. 0
На 25. Разместил ak747 <br />
<br />
Ваши рассуждения про преимущества личного автомобиля довольно ограниченны, сразу видно, что не жили в СССР и не знаете, что такое хороший и доступный общественный транспорт...<br />
<br />
Когда я пришёл служить лейтенантом в часть, то удивился, что старшие офицеры не покупают личные авто, хотя это им было совершенно доступно. Когда спросил об этом, мне ответили - &quot;зачем она нужна, мы и так не имеем проблем с передвижением, а машина - это ненужный &quot;геморрой&quot;...<br />
Сегодня это &quot;геморрой в квадрате&quot; и не понимают этого только те, у кого не было &quot;другого&quot; опыта....<br />
<br />
<br />
&quot; Как вы замените, к примеру, сотовую связь и компьютеры &quot;благами общего пользования&quot;? Да и те же компьютеры по факту сильно различаются: одному системный блок нужен за 6000 руб., а другому - за все 60000 руб. И как ваша плановая экономика это все учтет?&quot;<br />
<br />
Опять видно, что у вас не было опыта другой - ПОЛНОЦЕННОЙ жизни, без &quot;интелектозамещающих&quot; устройств...<br />
<br />
Как вы оцените &quot;системный блок&quot;, которым пользовался Л.Н.Толстой или А.С. Пушкин, или В.И.Ленин, Курчатов, Королёв, Туполев,...?<br />
Вам не кажется странным, что современная &quot;продвинутая цивилизация&quot; до сих пор летает в космос на королёвской ракете, сделанной 60 лет назад?...<br />
А среднестатистический молодой россиянин не умеет умножать без компьютера и не знает куда впадает река Волга, хотя и имеет &quot;крутой&quot; комп?...
28. Alouette 16:00 18 ноября 2011 г. 0
Согласна kapitan SA<br />
7 млрд. авто на планете... Совесть надо иметь, ее наличие отличает людей от скотов.Экономически более целесообразно доехать, например, до другого города на автобусе. Более экологично, опять же отличие разумных от скотов. А больше половины т.н. благ цивилизации излишни и даже вредны.Я подробно не буду описывать то, без чего можно спокойно обойтись. К тому же материальное рвачество сопряжено с дебилизацией. Это неизбежно.Это закон.Другое дело, что огромные толпы ломятся за материальными благами, потеряв рассудок.Будет ли конец аду?
29. Alouette 16:15 18 ноября 2011 г. 0
В Советском Союзе были бесплатная медицина,лучшая в мире(другого даже слышать не хочу). лучшее в мире образование, лучшая в мире еда. Пусть теперь не оценившие этого утрутся 100 сортами дрянной колбасы, 1000 сортами незнамо чего... Поживут без медицины. Благо вместо нее есть теперь огромное количество чудодейственных лечащих аппаратов(какой маразм!), огромное количество экстрасенсови тому подобная чушь. А образование нужно лишь формально, наличие диплома душу греет(я знаю много таких случаев). А зачем специалисты на руинах страны. Китайцы и турки сделают все необходимое. Какой позор! Помирать в импортном дешевом тряпье( для большинства) и в дрянной обуви.И утритесь в довершение дрянной печатной продукцией, противники социализма. Может быть, вы себя относите к &quot;элите&quot;, и это не для вас. Тогда вы в 1000 раз больше скоты, раз желаете такой жизни другим.
30. demos1 21:09 18 ноября 2011 г. 0
на 14. Разместил ИДол &quot; нападки то на Украину, то на Белоруссию. А ведь эти страны - костяк возможного союза.&quot;<br />
<br />
Белоруссия - да, а вот Украина - не уверен. А кто простака Ельцина подталкивал к развалу Союза, обещая взамен Славянский Союз - хохол Кравчук. Когда он добился от Ельцина развала Союза, то на вопрос о славянском союзе показал ему из Киева большую фигу. Они также теперь и с ЕС поступают, время от времени заговаривая о таможенном союзе с РФ, чтобы только поднажать на ЕС, добиться своих требований. Даже если ЕС развалится, Украина и тогда не поспешит на союз с РФ, слишком сильно там влияние Львова. Если только сама Украина не разделится на восток и запад, тогда восток пойдет на союз с Россией.<br />
Думаю узбеки и киргизы в этом плане более перспективны.<br />
В целом статья интересная, хотя не со всеми выводами я согласен. Союз нам нужен, это однозначно! Запад против такого Союза, а это очень сильный аргумент. Поэтому, чтобы не слишком раздражать Запад, пока упор делается на слове &quot;экономический&quot;, я думаю это понятно...Прямая конфронтация пока никому не нужна, особенно нам...
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
12
Страница 2 из 2
НОМЕРА
№ 103 (14780) 17 сентября

«Почему социализм?». Степан БАЦАНОВ  о прошлом и будущем социалистической идеи.

«ЕдРо» отказалось помочь многодетным». Парламентский  репортаж Галины ПЛАТОВОЙ.

«За что же у нас  не любят науку?» Выступление О.Н. СМОЛИНА на правительственном часе с участием министра науки и высшего образования РФ М.М. Котюкова

«Массовый протест в Улан-Удэ». Выборы 2019.

«Однажды на  лекции». Размышления Олега ДЖИГИЛЯ о «теневом» обучении студентов.

***

ПО ПРОСЬБЕ ЧИТАТЕЛЕЙ

В адрес «Советской России» присылают письма и звонят наши читатели с просьбой указать реквизиты, по которым можно перечислить денежные пожертвования газете.

Выражаем искреннюю благодарность всем неравнодушным, всем, кто участвует в жизни нашей с вами газеты и готов поддержать «Советскую Россию» своими взносами.

ПРОСИМ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ПО СЛЕДУЮЩИМ РЕКВИЗИТАМ:

ООО «Редакция независимой народной газеты»

ИНН 7714020816, КПП 771401001

р/счет 40702810900110000795 в ПАО «МИнБанк» г. Москва

БИК 044525600, кор/счет 30101810300000000600

Добровольное пожертвование газете «Советская Россия» 

Квитанция

***

ВАКАНСИИ

Требуется: Помощник Главного редактора

***

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
18:27 Сегодня

Меняются правила выхода в отпуск

Теперь отдых гражданам станет доступен по электронному заявлению, лично писать заявление и передавать его в руки работодателю станет необязательно.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
18:04 Сегодня

Бунт рабочих: Детройт охватили массовые забастовки

В американском городе Детройт началась масштабная забастовка.

17:59 13 сентября 2

Сирия. Война закончена

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
20:06 16 сентября Novichok_VX

Почему социализм?

2. hitcliff 19:43 16 сентября +1 "Свободный выезд не всех желающих, а тех из них у кого на это есть деньги. Кроме того непонятно, почему собственно такой "свободный выезд" и ...
19:56 16 сентября суслик

Массовый митинг протеста в Улан-Удэ

"Он (Цеденов) "ОТВЕТИЛ" своему Народу ТОПОРАМИ и АРМАТУРОЙ... ЗАЧЕМ нам нужен ТАКОЙ Глава республики?!(из текста) Пропасть между Хозяином-Народом и "Высшей Властью" ...
19:43 16 сентября hitcliff

Почему социализм?

>Единственным положительным результатом перестройки является свободный выезд из страны всех желающих, а также возможность оппозиционным партиям излагать свое ...
19:32 16 сентября Игнат

Почему социализм?

Не первая полезная и убедительная статья С.Бацанова. Но время нынешней власти, безусловно, сочтено, потому материалы автора, считаю, сработают уже в течение года, ...
19:24 16 сентября aleksandra

Поздравление В.В. Меньшову

С юбилеем,уважаемый Владимир Валентинович! Здоровья, всех благ! Ваш поступок : отказ вручать премию за фильм "Сволочи" очень яркий, поучительный!Люди Вас уважают. Живите долго и счастливо!!
19:17 16 сентября aleksandra

«ЕдРо» отказалось помочь многодетным

Налог на роскошь вводить отказывается едро, а на нищих и бедных можно ввести любой налог. Был налог на печные трубы, введите и в наше время, это ведь ещё один шанс ...
19:13 16 сентября Grigory

ОДНАЖДЫ НА ЛЕКЦИИ

Поучительная лекция, товарищ Джигиль. Очень дополняет Ваши публикации со стихами.
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
3 минуты назад Vach
3 минуты назад RusMos
7 минут назад korvet1275
8 минут назад Novichok_VX
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
26
27
28
29
30
31
1
2
4
6
8
9
11
13
15
16
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
6
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.0063 сек.
НАВЕРХ