Лидер КПРФ и левопатриотических сил Геннадий Зюганов — на «Красной линии»
Беседу ведет лауреат премии «Слово к народу» Екатерина Иваненко
– Здравствуйте уважаемые телезрители, сегодня в нашей студии Председатель ЦК КПРФ Геннадий Андреевич Зюганов. Геннадий Андреевич, здравствуйте, очень рада вас видеть.
– Здравствуйте, Катя, тоже очень рад Вас видеть, давно не встречались. Время интересное, суровое, с удовольствием отвечу на ваши вопросы.
– Да, Геннадий Андреевич, вопросов накопилось у нас немало. Геннадий Андреевич, в российских СМИ не утихает волна информации о действиях Трампа. Все это действительно важно, но подспудно формируется мнение о том, что Россия и весь мир полностью зависят от США и их президента. Например, премьер Франции Байру заявляет, что дальнейший путь Франции – полная зависимость от США. А что у нас? Как нам следует реагировать?
– На глазах меняется карта мира. Пришел вместо глобалистов человек, который поставил задачу из Америки сделать могучую, но промышленно-индустриальную империю. И, должен сказать, первые его шаги вполне впечатляющие. Вот, обратите внимание, еще не влез в Белый дом, уже заявил «Гренландия – моя». А это сокровищница редкоземельных металлов. Канаду сделаем очередным штатом. Фактически будет контролировать 40% Арктики, а Арктика – главная кладовая мира. Что Мексику мы припаркуем. А Панамский канал – это наш. Уже по Панамскому каналу они ездят бесплатно.
А что касается нового правительства, оно строго выполняет эти установки. На мой взгляд, впервые за последние многие годы к власти пришел промышленно-технологический капитал с огромными деньгами, огромными резервами и ресурсами. Другая особенность заключается в том, что этот срок у Трампа последний. У него есть с сегодняшнего дня 1430 дней, но за это время надо и дальше попытаться замирить Украину, но под его контролем и условиями.
И дальше он будет конфликтовать с Китаем, потому что потенциал промышленно-индустриальный Китая и США сегодня равный. Если Китай и дальше будет развиваться семимильными шагами, через 10–15 лет их потенциал будет в два раза выше. Это никак не устраивает американский грозный капитал, поэтому он строит свою империю и диктует свои условия. Но для этого ему, для начала, надо замирить ситуацию на Украине. Потому что тратить и там деньги не хочется выброшенные, разворованные. С другой стороны, важно и пограбить Украину. Уже предъявил счет Украине его министр финансов. Сказал: вот вам счет на сто миллиардов на редкоземельные металлы. Но даже трусливый, кровожадный Зеленский – и тот испугался подписывать эту бумагу одновременно.
Трамп разослал своих посланцев во все европейские институты. Вэнс, выступая на конференции, а в Мюнхене собираются регулярно, просто их отчитал. И, для начала, сказал: у нас сейчас главный противник не Россия и Китай, а отсутствие у вас демократии. Вы тут обнаглели, не хотите разговаривать и выбирать, кого мы считаем нужным.
Я сегодня сказал нашим единороссам: вам не грех послушать его. Потому что там Вэнс сказал, что главное на выборах – это избиратели. Надо прислушаться к их голосам.
А министр обороны приехал и сказал следующее. Первое: Украину в НАТО не пустим. Второе: если вы полезете туда воевать, пятая статья не действует, вас не прикроем. И сложилась принципиально иная ситуация, и Трамп уже провел переговоры с Путиным, включились команды. И впереди очень сложные, ответственные переговоры. Но надо понимать, это жесткие переговорщики, которых устраивает только сделка в их пользу. И для того чтобы с ними вести диалог, надо иметь ресурсы, мужество, победные наступления – и прекрасно понимать, что сейчас закладывается мир на десятилетия вперед.
Надо отдать должное, что президент Путин с самого начала заявил: нас устроит только тот мир, который не позволит нацистам, бандеровцам, фашистам гулять по Украине, отодвинет НАТО, обеспечит нам условия, при которых нацизм и фашизм исчезнут с этой территории. Ну и на будущее дадут гарантии, которые обеспечат устойчивое развитие в целом ситуации на планете.
Но для этого надо иметь хорошую амуницию. Не только эрудицию, но и ресурсы. Вот под руководством Путина и Си Цзиньпина за последнее время сформировано два мощных объединения: БРИКС и ШОС. Суммарно это мощнее, чем потенциал Америки и натовцев. И нам надо укреплять этот потенциал, тогда и переговоры пойдут гораздо успешнее.
– КПРФ готовится к 155-летию со дня рождения Владимира Ленина и к 80-летию Победы. Когда партия говорит: «Ленин, Сталин, Победа», – это не только про военную угрозу, но и про все сферы жизни. И сегодня о важности советского опыта говорят и отдельные представители власти. Почему же реальный поворот в политике идет крайне медленно?
– «Ленин, Сталин, Победа» – это великая эпоха. Это победа над бедностью, над нищетой, над беспризорностью. Это победа над отсталостью. Это Могучая Революция культурная, индустриальная, коллективизация сельскохозяйственная. Это Победа над фашизмом. Это Победа, которая обеспечила миру благосостояние почти на 50 лет вперед. Это Великая Победа.
Вот сейчас, когда приступаем к переговорам, очень важно поучиться как раз у Ленина и Сталина. Почему? Обратите внимание, Ленин принимает решение и заключает похабный, как он сам сказал, Брестский мир. Надо было спасать Советскую Республику и столицу. Но сам в течение года формирует миллионную армию. 80 с лишним тысяч царских офицеров сражаются за единую и неделимую, но советскую… Он каждому офицеру представляет своего комиссара, повышает дисциплину, ответственность. И разгромил Антанту, которая уже поделила нашу страну на 20 кусков. Гениально!
Сталин, видя, как развивается ситуация, и понимая, что фашизм – это война, принимает решение. Да, сложно было заключать договор и мир с фашистской Германией, пакт Молотова-Риббентропа. Но он выигрывает почти два года, запускает на конвейер новейшие танки, самолеты и пушки. И мы к сорок первому оказались готовы для отражения огромной пятимиллионной армии, которая расколотила всю хваленую Европу. Договор, решение – и вперед.
Брежнев с Косыгиным за 10 лет создают ракетно-ядерный паритет, принимают исключительное решение. И этот паритет позволил нам вместе с вьетнамцами разгромить американцев. И Никсону ничего другого не осталось, как приехать, сказать: «Паритет». И он подписал целый пакет соглашений, включая космос, атомное оружие, науку, образование и даже торговлю.
Вот пример, который сегодня должны взять с собой и Путин, и Лавров, идя на переговоры. Вот пример возрождения страны и продвижение к высотам науки и космоса. Вот пример, из которого должны исходить все социальные программы, потому что Путин три года назад заявил, что капитализм зашел тупик и пора реализовать эту идею. Но в стране сидит пятая колонна, эти недобитки ельцинской эпохи. Это публика, которая сидит в финансово-экономическом, в банковском блоке, в информационных программах.
Обратите внимание, идет война, под красным флагом, Знаменем Победы сражаются. Нашивки СССР. Мы туда отправляем постоянно конвои. Прекрасно. А ельцинский гадюшник с Урала перекочевал в Москву, и в центре Москвы миллиард 300 миллионов истратили, чтобы этот гадюшник свой притащить. Это не просто плевок в сторону всех нас – это та подножка, об которую может споткнуться любой правитель. Это касается и их отсутствия воли вернуть Сталинграду его гордое имя. Гордое очень имя! Я уверен, что вернем… И попытка заколотить Мавзолей, и многое другое.
На мой взгляд, у них пока нет понимания, что левоцентристский поворот спасителен для страны. На словах да, а на деле – «Единая Россия», как бесплатное приложение к администрации президента. В Кремле сидят две башни: одна государственно-патриотическая. Она нас понимает, поддерживает. А вторая – либерально-космополитическая, их детки там, яхты были там, счета там. И в эту раскоряку стоим иногда, и это грозит стране большими неприятностями.
На мой взгляд, сейчас вот это поколение героев, которые воюют на фронте, которые понимают, что такое Победа, что такое Ленин, Сталин. Которые поддерживают нас в восстановлении лучших традиций, которые сейчас борются, чтобы не делили площадь на два куска в Якутии, потому это глупость полная, не переписывали улицы… Вот сейчас мы для того, чтобы двинуться вперед, готовим Всемирный антифашистский форум. Я благодарю нашу команду: и Афонина, и Новикова, и Аниховского, и Калашникова с Тайсаевым.
Сейчас мы эту подготовку ведем не просто ради борьбы с нацизмом и фашизмом, но и чтобы показать магистральный путь. Без социализма, справедливости, дружбы народов, без подлинного интернационализма вылезти из этого тупика и капкана, куда нас загнали в предательские девяностые, невозможно. Но надо сейчас всем резко прибавить темпа, работать плотно, организованно. Особенно с молодым поколением, оно должно знать правду.
– Вы не раз говорили, что без левого поворота Россия не справится с острейшими угрозами, и граждане с Вами солидарны. Об этом говорят изменения общественных настроений. Но власть активно продавливает правую повестку: это и воскрешение Жириновского, и воспевание Ивана Ильина, черносотенства. И уже упомянутый Вами филиал Ельцин-центра в Москве. Что происходит?
– Что происходит? А происходит борьба тех, кто, собственно, понимает, что Россия без социализма и уникального опыта ленинско-сталинской модернизации не выживет и не справится на фронте. Можно обеспечить победу, но ее закреплять придется. Финансово-экономический курс этот не может устроить никого. Но на этом курсе сидят люди, которые вздули ставку до 21%, обесценили рубль на 80%. Рубль прыгает туда-сюда. И монетизация 53% вместо ста. Все в мире знают, что при таком финансовом курсе темпы будут или нулевые, или ты свалишься.
Вот уже заявляют, что вместо темпа 4% в этом году развития экономики будет уже 1–2%. Мы десять лет имели около 1%, это полная ерунда. Тогда и ваши договоренности, и ваши послания, и ваши обещания будут не выполнены. Вот сейчас у нас схватка будет жесткая с «Единой Россией». Вот только что мы рассмотрели вопрос образования и науки. У нас великолепная команда, у нас каждый второй-третий – ученые и специалисты. Мы: Афонин, Мельников, Смолин и я – с первого дня вошли в Комитет по науке и образованию. Мы понимали, что если не спасти науку и образование, военно-промышленный комплекс и не подготовить новые кадры, кадры будущего, никакой страны серьезной не будет. И нам удалось повернуть, подготовить бюджет развития и «Образование для всех».
Вот сейчас после того, как мы жестко вцепились за это, провели слушания в МГУ, поддержал ректор Садовничий, блестяще выступал в Думе. Впервые развернулись в нашу сторону, рассматривают, как готовить кадры и что делать завтра. Но смотрите, что сделала вот эта так называемая реформа, которая под диктовку ельцинистов была реализована в девяностые. Был подготовлен большой доклад «Образование для России, переходный период», за деньги. Говорят 300 миллионов грохнули. И они его реализовали. Реализовывали два министра: Фурсенко и Ливанов. 12 лет.
В результате профтехобразование похоронили, общеобразовательную школу обескровили. Предметников по математике, физике, химии, биологии, оказалось, нету. В том числе и русского языка. И сейчас кричат «разбой». Не хватает к тридцатом году почти 10 миллионов кадров, срочно надо поправлять. Но поправить можно только в школе, в вузе, в профтехобразовании, аспирантуре.
Мы с Алфёровым создали уникальный научный центр: школа, аспирантура, академия, опытное производство. Я приглашал, все смотрели, все в восторге. Медленно, тихо, или тормозят, или не хотят.
Почему сложилась мафия единого экзамена, репетиторы, все остальные, за деньги, за гранты – и никак? Путин сказал: убираем «болонку», убираем ЕГЭ, готовим. И я последний раз встречался, ночью расстались. Сказал, если мы срочно не поправим, все будет только хуже. Сложные задачи решают только образованные и грамотные люди. Надо отдать должное президенту – наградил молодых ученых и провел большой совет с участием руководства МГУ и крупных финансовых тузов. Провел свой совет, в котором участвовали фактически все, кто занимается наукой и образованием. Это толчок, видимо, в спину «Единой России». Володин срочно собрал заседание: министры замы, помы, вот только что отправили им все поручения. На мой взгляд, это пример, как можно преодолеть вот даже такое жесткое сопротивление.
Но Вы правы: медленно, нехотя, из-под палки. Опять всё упирается в то, что сидит башня в администрации президента. Одни за страну борются, спасают, а вторые спасают вот этих мерзавцев, которые продали страну. Одни призывают к защите и борьбе, вторые отпускают Чубайса и не хотят изменять финансово-экономический курс. На мой взгляд, и у Мишустина сейчас стоит очень ответственная задача. 5 лет – это большой срок. Да, достигли, вот он докладывал Путину: на 200 триллионов увеличили за 4 года ВВП страны. Хорошо. Но посмотрите, страна продолжает вымирать, 600.000 потеряли в прошлом году. Русские регионы вымирают быстрее в два-три раза остальных.
Нам надо принимать и в этом отношении принципиальное решение. Вот наш Бюджет развития, вот 12 законов, которые внесли, «Образование для всех», опыт народных предприятий и опыт наших губернаторов, сейчас очень востребованный. Но опять, в этой пятой колоне сидят и в погонах. Клычков в Орловской области революцию совершил, удвоил, утроил, реализует программы, урожай великолепный, социалка, план комплексного развития города, внимание детям. Обобщайте, награждайте!.. Прицепились на ровном месте. Вот сейчас все дела, которые пытались сфабриковать, у нас Синельщиков вместе с лучшими юристами посмотрели – «липа» сплошная. Но их палкой не отгонишь. Приходится обращаться опять к руководству страны. Руководителю администрации дали команды, но они тоже медленно выполняются.
На мой взгляд, сейчас всем надо резко прибавить темп. Время уходит. Самый большой ресурс – это историческое время. Мы в ходе перестройки и ельцинского дуроломства потеряли три пятилетки. Путин выправил, но у нас сейчас нет резерва времени. Надо быстро решать и расставлять сильные, опытные кадры по всему.
– Геннадий Андреевич, нынешняя сессия Государственной Думы стартовала весьма активно. Какие задачи руководство КПРФ ставит перед фракцией в Госдуме и чему Вы лично нацелены уделить наибольшее внимание в этом году?
– Это год 80-летия Победы, главное событие на всей планете. Спасли от нацизма и фашизма, сумели сложить коалицию. И Сталин, по сути дела, продиктовал нашу волю на трех конференциях: в Тегеране, Ялте и в Потсдаме. Даже американцы и англичане вынуждены были выполнять его волю. Мы должны показать новому поколению, что такое Победа. И что ей послужило ей. Послужили еще три победы перед сорок первым. Победа над безграмотностью, мы стали самой образованной, умной страной. Победа индустриальная. Мы сорок первый год встретили лучшим станочным парком в мире. Победа в научном прорыве. Мы создали лучшие самолеты, танки, пушки, лучшие трактора, и впервые в мире самоходные комбайн, и всё, что связано с бытовой техникой. Наша «Волга» в Брюсселе, на первой Всемирной выставке после войны, получила гран-при, была признана лучшей машиной в мире. Вот это тот капитал, который должен быть донесен до нового поколения. Оно должно гордиться этим и нашей страной.
В это все вписывается ленинско-сталинская модернизация, юбилей – 155 лет со дня рождения Ленина. Но тут у нас большой проект, красный проект. Я благодарю Новикова и наших друзей-международников. И Калашникова, и Тайсаева, нашу команду, которую возглавляет Мельников. Вот мы сейчас всё делаем для того, чтобы выстроить красный маршрут: Пекин, Ульяновск, Казань, Москва, Подмосковье, Ленинград – крейсер «Аврора». С Китаем готовим специально большую программу, меморандум на ближайшие годы.
Я считаю, эти два ключевых события общественно-политической жизни придадут новый тонус. Мы великолепную медаль выпускаем, памятную, юбилейную – солдат, наш освободитель, с девочкой на руках. Вот он олицетворяет нашу Победу. В Трептов-парке в Берлине, я первый раз, когда был, – был в восторге. Но хочу, чтобы эта медаль напомнила всем, что мы защищали мир. На колоннах рейхстага среди надписей не было ни одного нелитературного слова, фашистов это потрясло, уровень культуры. Но когда я им сказал, что семь из десяти командиров были учителями и директорами советских школе… Это люди были новой формации. Посмотрите на их лица! Посмотрите на парад, посмотрите, как наши герои бросали к подножью Мавзолея фашистские штандарты и знамена! И вот тогда у вас не появится желания забивать Мавзолей забором. Это повлияет на всю общественную жизнь.
Для нас принципиально важно повернуть в финансово-экономическом плане. Готов бюджет, готова программа, готов народный референдум. В центре этой большой массовой работы Народный референдум по четырем вопросам, один местный внесут. Но какие вопросы? Мы обязаны остановить безудержный рост цен, который полстраны поставил в дурацкое положение, это ненормально. Когда у вас картошка дорожает на 90%, когда борщевой набор в три раза подорожал. Никакого смысла. Планируете, управляете… Давайте госзаказ, получите всё необходимое. Готов этот закон, и мы его выносим на народное обсуждение. У нас Новиков в ТАССе прекрасно обосновал, почему опыт Ленина и сейчас будет востребован. Но если скажут люди – давайте, единороссам ничего не останется, как принимать этот закон.
Закон о пенсионной реформе. Ну вымирает страна, некому за ребенком посмотреть, – давайте вернемся к нормальному пенсионному возрасту. Провалилась эта реформа полностью.
Для нас принципиально важно ЖКХ. Жулики и крохоборы собрались вокруг ЖКХ. Жулье у дома, у порога, жулье у обеспечения водой и теплом. Жулье! У меня даже в Москве в доме всегда было тепло. Теперь смена какая дежурит – батареи теплые, а вторая смена – видимо, жулье, – уже батареи холодные. Ну это абсолютно ненормально. Национализировать надо, государство должно в большой холодной стране отвечать за это.
И для нас очень важно, чтобы дети войны, этот славный отряд, те, кто восстанавливал страну, получили поддержку. Вот еще одно направление.
Ну и мы завершаем отчетно-выборную кампанию. В июле месяце мы проведем съезд. В сентябре выборы. И дальше Магистральный поход на выборы в Государственную Думу. Вот в целом эти четыре кампании жестко увязаны, рассмотрены, программой план утвержден на Президиуме. Нашему Афонину поручено каждодневно смотреть, регулировать. Партийные организации полностью проинформированы. Мы провели большое открытое партсобрание, в котором участвовали тысячи людей и наши друзья по Союзу Компартии, союзники, друзья в международном плане. Я считаю, что эта работа полностью спланирована, выстроена, технологически обеспечена, информационно. Надеюсь, и «Красная линия»… Она всегда идет в авангарде, высоко подняв знамя. Вот вы только по Белорусии нам сняли целую серию фильмов, которые позволили поддержать Лукашенко.
Лукашенко нам всем показал пример. Его главная заслуга, что он оттолкнулся от Великой Советской эпохи. И добавлял, добавлял, добавлял – и удвоил потенциал. Вошел в пятерку самых безопасных стран на планете, имеет лучший машиностроительный комплекс и абсолютно сохранил все социальные блага. Не было этой идиотской приватизации, нет олигархии, нет организованной преступности. И люди там себя чувствуют достойно. На мой взгляд, вот этот опыт примеры и план, который мы наметили, может не только укрепить наши позиции, но и удвоить численность партии и обеспечить успех на предстоящих выборах.
– Геннадий Андреевич, и всё-таки… Вот на 12 апреля запланирован пленум Центрального Комитета КПРФ. В июне пройдет отчетно-выборный съезд партии. Как выглядят задачи левопатриотических сил России на данном этапе?
– Катя, знаете, большая наша общая беда – это каждый тянет в свою сторону. Сейчас осталось два выбора, и хочу вбить каждому в голову. Даже тем, кто за нас не голосовал. У вас сейчас есть два выбора: или социализации жизни – наглотались этого бандитского капитализма, наелись роста цен и коммунальных тарифов, увидели, что дети без сопровождения родителей уже даже в школу боятся ходить.
Увидели, но финансовый капитал, который захватил власть, он порождает нацизм и фашизм. Как он себя ведет на ридной Украине и что он сделал с Украиной! Ведь в рамках СССР Украина входила в десятку самых индустриально и культурно развитых стран мира. 50 с лишним миллионов населения, 50 миллионов тонн хлеба производили, и 50 миллионов получали нефти. Вот работали все институты, все заводы и производства, и что из них сделали? Население – половина разбежалась, отлавливают на убой на фронт. Стравили русских, по сути дела, с русскими и продолжают…
Вот сейчас каждому надо понять: у вас есть выбор – или социализм, справедливость, или завтра эта свора и дальше будет душить страну, которая развязала войну. Путин понял 3 года назад, заявил на Валдае, да. Но посмотрите, что делает «Единая Россия». Что делают те, кто каждый день говорит о партийной организации, сидят, надувают этого самого Слуцкого. Там нечего надувать – ни идеи, ничего. «Я, я в оппозиции». В какой он оппозиции? Ни за русских, ни за бедных никогда не голосовали. Сейчас Жириновского тянут на этот пьедестал. Мне неудобно говорить, я православной культуры человек. Но я приглашал Жириновского: «Скажи, как же так, ты утром дал слово, голосуешь так, в обед пересмотрел? А на следующий день уже наоборот». А он мне говорит: «За вами стоит Великая Советская эпоха, Победа, Космос, а за мной ничего нет. Я должен выполнять установки администрации, поэтому я голосую так, так и так. Из трех раз один раз правильный. А потом они скажут, что я был всегда прав». Вот сейчас вы видите, сидят и орут – прав был. На самом деле вверх ногами. Ну так нельзя обходиться с людьми.
Даже Вэнс, выступая перед европейскими этими, не могу называть демократами, перед этой сворой воинствующей, и то им сказал: «Почему вы не слушаете избирателей? Почему вы сюда не пригласили ни левых, ни правых? Почему не ведете диалог?» Вот «Единая Россия» отказалась вести полноценный диалог. Мы принимаем программу – не хотят рассматривать. Утверждают сейчас поручения, которые надо дать правительству. У истоков поручения были Алфёров, Мельников, Кашин, Афонин, Новиков, Смолин, Харитонов, Савицкая, Останина, могу дальше перечислять: Калашников, Тайсаев, наши учителя, преподаватели. Опять не вспомнили.
Я уже им сказал: «Неужели вам не стыдно? Вы сидели орали, что ЕГЭ и дистант – это хорошо. Вы каждый раз отказывались принимать. Теперь вы приняли, по сути, нашу программу. Но даже не вспомнили». Вот, на мой взгляд, сейчас исключительно важно осознать, что левоцентристский поворот – это полноценный диалог, это идеалы справедливости, это наш закон «Образование для всех», это национализация минерально-сырьевой базы и стратегических отраслей. Это уникальный опыт русско-советской школы. И это укрепление БРИКС и ШОС, без которых нельзя противостоять американскому империализму и их наглой агрессии.
Вот предстоящие выборы и оценки. Если еще раз заблудятся, я боюсь, нечего собирать будет. Но война уже многих научила, у каждого третьего есть те, кто пострадал. И те понимают, что это такое. Вот сейчас кроме прозрения должно быть наступление политической мобилизации, воли – близких, друзей и нашего уникального опыта. У партии не просто опыт, партия выстояла, уберегла страну от двух гражданских войн. После дефолта вытащила из ямы, по сути дела, и предложила конструктивную программу.
Хотят посмотреть? Приезжайте к Грудинину, просто ахнете. Самые зарплаты высокие – 136.000 уже в этом месяце, лучшие сады, лучшие школы, лучший опыт. Знаете, приятно прийти: товарищи, друзья, опыт уникальный, результаты, фильмы, программы, референдум.
Я должен поблагодарить Чикина и Комоцкого, опубликовали в «Советской России» полный отчет, в «Правде». Восстановить разрушенное образование – ключевая задача.
То есть сейчас многое стало ясно, но надо максимально отмобилизовать себя лично. Тогда победим.
– Геннадий Андреевич, я благодарю Вас за интересную беседу, большое спасибо, что пришли к нам.
– Всем удачи, но наступает время самых ответственных решений и действий. Мы в данном случае не имеем права на ошибку, наша партия, патриотические силы готовы сражаться за страну, обеспечить новую победу и высоко поднять Знамя Ленина, Знамя Победы, Знамя справедливости. Реализовать нашу программу и тот бюджет развития, который предложили патриотические силы. Спасибо всем! Добра и новых успехов, и новых побед!
