Выступления участников
Л.Г. БАРАНОВА-ГОНЧЕНКО, Советник Председателя ЦК КПРФ, секретарь Союза писателей России, заслуженный работник культуры РФ:
Морально поддержать Николаса Мадуро!
– Мы рады приветствовать вас в этом зале, который много чего видел на своем веку. Но, может быть, сегодня у нас особый случай, особая встреча – солидарная. И хотя она связана с трагической датой, наше с вами присутствие здесь добавляет нам оптимизма.
Сегодня исполняется ровно три месяца со дня пиратского захвата законного Президента Боливарианской Республики Венесуэла Николаса Мадуро и его жены Силии Флорес.
Мы – комитет в защиту Николаса Мадуро, созданный при участии Коммунистической партии Российской Федерации, общественного движения «Русский Лад» и движения «Российские ученые за социализм». Сегодня мы были в венесуэльском посольстве, где принимали участие в просмотре фильма, посвященного Николасу Мадуро.
Сегодня мы познакомимся, выслушаем друг друга и посмотрим этот фильм. Это не простой фильм. Он несколько необычный и по формату, и по стилистике. Но в нем присутствует самое главное – дух латиноамериканского сопротивления.
Хотела бы сказать несколько слов в продолжение темы солидарности. Когда впервые мы выступали с этой темой на пресс-конференции в ТАСС, я говорила больше всего о солидарности в том смысле, что нам необходимо одушевить это слово. Конечно, нам очень благодарны наши венесуэльские братья и товарищи за то, что мы им помогаем, но в первую очередь, как мне кажется, это они нам помогают.
Они помогают нам разбудить наше наполовину спящее гражданское общество и особенно наше спящее молодое поколение, которое пока не знает, что такое солидарность. Мы прожили тот период истории, который нас чему-то научил, и всегда вздрагиваем, всегда сочувствуем. Вот это самое сочувствие и это вздрагивание по поводу чужой беды необходимо привнести и в наше общество. Потому что новое поколение все больше знает, что такое кешбэк, но не знает, что такое солидарность. А солидарность – это вопрос номер один внутри нашего общества.
Несколько дней назад мы провели видеоконференцию движения «Русский Лад», где обратились к нашим региональным организациям, следуя той просьбе, которую нам высказали в посольстве Венесуэлы. Эта просьба была такая человеческая, очень интересная, простая, и ее необходимо иметь в виду. Мы попросили участников нашего движения писать письма Николасу Мадуро. Эти письма так или иначе будут до него доходить и будут, конечно, огромной моральной поддержкой.
Д.Г. НОВИКОВ, заместитель Председателя ЦК КПРФ, зампред Комитета Госдумы по международным делам:
Политика руководства Венесуэлы вызывала жгучую ненависть американского империализма
– Добрый день, уважаемые товарищи! Есть две вещи, которые я хотел бы сделать прямо сейчас. Первое – передать приветствие от имени Геннадия Андреевича Зюганова всем участникам нашей сегодняшней встречи. Вы все хорошо знаете, что лидер КПРФ не только активно участвует в работе по поддержке нашего комитета – комитета за освобождение Николаса Мадуро и Силии Флорес, – но и во многом сам был инициатором его создания. Г.А. Зюганов возглавляет не только нашу партию и фракцию в Государственной Думе, но и руководящий орган движения «Русский Лад», который выступил первым инициатором создания такого рода общественного объединения.
Во-вторых, я хочу поблагодарить участников этой работы. Поблагодарить не потому, что на сегодняшний день мы достигли некоего итогового результата, ибо его невозможно было достичь в столь короткий срок, поскольку понятно, что американский империализм не для того поступил в начале этого года именно так, как он поступил, чтобы потом быстро сдать свои позиции.
Для нас предельно ясно, что имитация судебного процесса над Николасом Мадуро будет долгой историей. Исходя из этого, одна из важных задач для нас – вскрывать и показывать пошлость всей этой псевдоправовой деятельности, весь цинизм американского империализма. Думаю, поводов для такого рода выводов и для такого рода примеров будет еще предостаточно.
Тем не менее, мы достигли, на мой взгляд, некоторых промежуточных результатов, и сегодняшний день это подтвердил. Было три звонка от журналистов разных изданий. В эфире «Радио РБК» мне пришлось заранее комментировать наше предстоящее заседание. И вы знаете, тот первоначальный флер, который был у части журналистского сообщества – о том, что, дескать, этот комитет может сделать и стоит ли этим вообще заниматься, – этот флер ушел. Все вопросы были по существу. Вопросы были содержательные. Вопросы были заинтересованные.
И я думаю, что это логично. Потому что если в январе еще у кого-то могли быть какие-то иллюзии насчет того, что жизнь России – сама по себе, а мировые процессы – сами по себе, то сейчас, когда Соединенные Штаты Америки устроили агрессию, устроили войну в Иране, а это уже, вообще-то говоря, очень близко к нашим границам, то питать какие-то иллюзии, что есть некий глобальный процесс, а мы здесь, в своем домике, все переживем и все у нас будет нормально, даже несмотря на конфликт с Украиной, – это очень большая ошибка.
Поэтому в таких условиях – когда мировая ситуация осложняется, когда разные политические силы вступают в борьбу – от каждого будет зависеть многое. Понятно, что у президентов одни возможности, а у рядовых граждан – другие, но мы все же настойчиво напоминаем, когда проводим наши встречи и пресс-конференции, о том, что такого рода солидарная борьба имеет значение и не раз в истории приводила к конкретным результатам. Мы называли в этой связи примеры Георгия Димитрова, Нельсона Манделы и, конечно, мы очень рассчитываем на то, что и наша сегодняшняя борьба приведет к необходимому результату.
Первое и главное, что мы должны сделать, – это как следует проинформировать граждан нашей собственной страны о том, что за работу мы ведем и кто эти люди, за освобождение которых мы выступаем.
Николас Мадуро – фигура достаточно известная в нашей стране, но большинству граждан она известна, к сожалению, очень поверхностно. Две вещи наши люди могут обычно воспроизвести. Первое – то, что Николас Мадуро – это Президент Венесуэлы, а второе – то, что он наследник Уго Чавеса. Чуть более информированный, может быть, скажет о том, что Мадуро – не только Президент Венесуэлы, но еще и лидер правящей в этой стране Социалистической единой партии. И, в общем, на этом кругозор многих наших сограждан исчерпывается. Тем не менее, простой констатации того факта, что Николас Мадуро является наследником Уго Чавеса, недостаточно.
Недостаточно также говорить и о том, что Силия Флорес является супругой Николаса Мадуро. Мы вместе с И.Н. Макаровым и Л.Г. Барановой-Гонченко, будучи некоторое время назад в венесуэльском посольстве, специально обсуждали это с Чрезвычайным и Полномочным послом Боливарианской Республики Венесуэла. Он как раз акцентировал наше внимание, что Силия Флорес является самостоятельной, самодостаточной политической фигурой в своей стране. Она прошла большой путь: была сначала юристом, потом дослужилась до генерального прокурора страны и на сегодня является депутатом Национальной Ассамблеи Венесуэлы, то есть активным участником политической жизни Боливарианской Республики. Следовательно, мы говорим о двух политических заключенных из Венесуэлы – о Николасе Мадуро и Силии Флорес.
И, конечно же, имея четкую политическую и идеологическую позицию относительно недопустимости такого рода варварских акций, как захват глав государств, мы должны, на мой взгляд, помочь гражданам нашей страны лучше узнать Николаса Мадуро, его предшественников, его соратников. Узнать о том, какая работа была проведена ими Венесуэле и почему их деятельность вызвала такую жгучую ненависть в Соединенных Штатах. И почему США выбрали именно такой способ агрессии, а не вооруженной интервенции, где население Венесуэлы, имея свои институты самоорганизации, могло бы действительно оказать существенное сопротивление – пусть и не такое, как в Иране, если исходить из военных возможностей Венесуэлы, но легкой прогулкой для США это в любом случае не было бы. Именно поэтому Вашингтоном была принята такая схема действий в отношении венесуэльского лидера.
И вот о чем я хотел бы еще сегодня сказать. Думаю, что сегодняшний наш разговор, сегодняшняя встреча, которую открыла Лариса Георгиевна, и просмотр фильма, который нам еще предстоит, помогут нам получить дополнительные аргументы для нашей дальнейшей информационной работы. А это для нас сейчас главное.
И еще. Мне кажется, здесь прозвучал ряд важных мыслей. В российском обществе очень сильно ощущается недостаточность противодействия американскому империализму. Об этом многие говорят. И когда мы об этом говорим, то должны понимать, что причина нашей сегодняшней относительной беззубости связана не только с разоружением большой страны под названием СССР.
Это была не просто большая страна. И она не случайно называлась Союзом Советских Социалистических Республик. Ее возможности серьезно ограничивать действия американского империализма – например, в условиях Карибского кризиса в отношении Кубы – предопределялись даже не географическим масштабом самой нашей страны, а именно ее социалистическим характером, социалистическим характером советского общества, который позволял решать феноменальные задачи социального, политического и экономического развития. Отсюда – и вес в мире, и способность выполнять колоссальные задачи.
За три с лишним десятилетия, прошедшие после разрушения Советского Союза, мы наблюдаем три трансформации пропагандистской линии правящих кругов. Если мы возьмем 90-е годы, то это был просто антикоммунизм. Отсюда – предательство наших традиционных союзников, потому что они, дескать, социалистические; мол, не туда нам надо теперь идти, ну и сплошная хула в адрес Советского Союза.
Потом, с наступлением нынешнего столетия, пропагандистский вектор изменился. Настроения народа заставили правящую партию скорректировать свою политическую демагогию и контекст пропагандистской работы. Стало модно говорить о том, что Россия встает с колен, что мы все патриоты и что мы теперь продолжим выполнять ту самую роль, которую когда-то в системе мировых координат исполнял Советский Союз.
Если вы внимательно проследите за тенденцией последнего времени в официальной пропаганде, то сейчас вдруг стало модно заявлять: подождите, а чего вы хотите от России? Вы что, хотите, чтобы мы, как когда-то Советский Союз, вступились за Кубу? Надо, дескать, понимать, что современная Российская Федерация – это не прежний Советский Союз. У нас совсем не те возможности. Давайте, мол, будем реалистами, встанем на почву реальности. В чем-то с ними действительно можно согласиться, но только в том, что буржуазная Россия на самом деле не способна решать те задачи, которые когда-то были под силу Советскому Союзу.
Тем важнее для нас с вами активизировать ту общественную активность, которая может проявиться, и тем самым восполнить недостаточность государственной воли и возможностей для решения крупных задач. Понятно, что сегодня Россия погружена в конфликт на Украине, а тогда, когда был Карибский кризис, у нас не только не было этого конфликта, но русские и украинцы были вместе; находясь в границах одной страны, они совместно решали крупные государственные и международные задачи.
Чтобы наша страна вновь смогла решать большие задачи, Компартия России предлагает Программу Победы, стержнем которой является сохранение советских социалистических ценностей и их реализация в практической жизни: политической, общественной, социально-экономической. Недавний спецвыпуск газеты «Правда» говорит об этом. Он вышел большим 7-миллионным тиражом. Если присутствующие здесь помогут нашим партийным организациям с его распространением, то мы будем очень признательны, потому что искренне убеждены: только реализуя нашу Программу и двигаясь к социализму, можно вновь решать столь же большие задачи, какие наша страна могла решать в XX столетии.
И.Н. МАКАРОВ, Секретарь ЦК КПРФ по научно-просветительской работе, председатель ЦС РУСО:
Латинская Америка стонет от тирании США
– Уважаемые друзья! Сегодня утром мы посетили посольство Боливарианской Республики Венесуэла. Позвольте мне немножко нарушить дипломатический этикет и назвать главу дипмиссии этой страны товарищем послом, а не господином послом. Это действительно наш товарищ, наш боевой друг, единомышленник. Он еще раз подчеркнул ту выдающуюся роль, которую играют сейчас Геннадий Андреевич Зюганов и КПРФ во всемирной кампании по освобождению незаконно захваченного лидера суверенного государства.
3 января Геннадий Андреевич первым из российских политиков такого уровня заклеймил тот акт международного бандитизма, который совершила администрация Трампа, и выступил с инициативой об образовании на территории Российской Федерации Общественного комитета по освобождению Николаса Мадуро и его супруги Силии Флорес.
Хотел бы сказать, что наши два движения, братские движения – «Русский Лад» и РУСО – сразу же подхватили эту инициативу и договорились о том, что 3-го числа каждого месяца – пусть эта дата врежется в память каждого! – мы будем проводить в той или иной форме акции, посвященные нашим политическим заключенным и узникам совести. Одна из таких акций и организована сегодня в стенах российского парламента.
Знаете, мы совсем недавно, 5 марта, провели мероприятие, посвященное памяти двух выдающихся политиков XX и XXI веков – Иосифа Сталина и Уго Чавеса. Так сложилось, что они умерли в один и тот же мартовский день. И сегодня мне хотелось бы прочесть буквально несколько строк из замечательного наследия Уго Чавеса, потому что столь ярким образным языком с оттенком искрометного юмора вряд ли кто-то еще из числа наших современников, а это наш современник, может выражаться.
Вот Уго Чавес обращается к королю Хуану Карлосу Испанскому и говорит следующее:
– Ах, король, как же ты мало знаешь о той боли, которая живет в нас, о той боли, которая во все века жила в телах человеческих. Господин король, ты привык выражаться так, как всегда выражались твои предки. В ответ на это, о достойный представитель своих монархических предков, я приведу тебе слова Боливара, чтобы ты зарубил их себе на носу:
«Континент, отделенный от Испании необъятными морями, более богатый, более населенный, чем сама Испания, закабаленный тремя веками тиранического и позорного дерьма. Три столетия стонала Америка от этой тирании, самой жестокой, которую только может выдумать человеческое существо. Кровожадный испанец изрыгнулся на чудесные природные красоты Колумбийского побережья, чтобы превратить эти места в обширную ненавистную империю жестокости и грабежа. Смерть и запустение сопровождали его вступление в Новый Свет. Он стер с лица земли ее простые народы, а когда его бешеной ярости стало нечего разрушать, он обернул ее против своих собственных детей, которых сам же и посеял на захваченной им земле».
Действительно, можно поразиться той политике геноцида коренного населения, которую практиковали испанские конкистадоры, однако современные бандиты в Белом доме во главе с господином Трампом, думаю, во многом их превзошли.
Наша общая задача – постоянно расширять круг борцов против американского империализма, против международного терроризма за идеалы свободы, демократии и социальной справедливости, о которых говорил Иосиф Виссарионович Сталин на XIX съезде ВКП(б) в 1952 году: «Знамя демократических свобод, прав человека сегодня выброшено за борт. И больше, кроме как нам самим, некому его поднять».
Сегодняшняя встреча, я думаю, будет служить сплочению наших рядов. А в конце ее, если позволите, мы представим вашему вниманию текст официального заявления от имени всех здесь собравшихся.
Д.В. АГРАНОВСКИЙ, юрист, адвокат, постоянный ведущий программы на телеканале «Красная линия»:
Свободу президенту Венесуэлы – политзаключенному, военнопленному, жертве похищения!
– Дорогие друзья! Прежде всего я хотел бы согласиться с Дмитрием Георгиевичем в том, что деятельность нашего комитета приобрела гораздо более серьезный характер, потому что, когда только-только наш комитет образовался, перспективы Николаса Мадуро выглядели достаточно мрачно. А сейчас, когда американцы основательно завязли в Иране, все очень сильно изменилось. И я не исключаю даже, что в будущем Николас Мадуро может стать неким объектом торга или, как говорит Трамп, «сделки». То есть ситуация изменилась, и перспективы Мадуро уже не выглядят так совершенно однозначно, и, соответственно, значимость деятельности нашего Комитета в этом смысле повышается.
Дальше я хотел бы просто поговорить о терминах. Мы с вами не говорим, но в средствах массовой информации я не раз встречаю такую оценку, даже в наших российских, что Николас Мадуро был задержан и теперь над ним идет суд. Николас Мадуро не был задержан в том смысле, который в этот термин вкладывают наш уголовно-процессуальный кодекс и международные конвенции.
Он был похищен. Поэтому статус Николаса Мадуро сочетает в себе одновременно статус политзаключенного, статус потерпевшего от преступления, так как похищение человека является в любой стране мира особо тяжким преступлением, и статус военнопленного. 5-го числа в помещении суда Николас Мадуро заявил о том, что он как раз является пленным, и обратил внимание на то, что он остается действующим главой государства.
Далее. Так же, наверное, неправомерно говорить о том, что происходит суд – поскольку у судов Соединенных Штатов нет экстерриториальной юрисдикции для того, чтобы судить глав других государств. Не говоря уже о том, что глава государства заведомо неприкосновенен. Поэтому, я думаю, все мы с вами юрисдикцию Соединенных Штатов над Николасом Мадурой не признаем.
Но, тем не менее, есть определенный процесс, который мы для простоты называем судом. Тем более что происходит это, как ни крути, в помещении суда и внешне это имеет некие атрибуты суда. А вот какие атрибуты это имеет внешне – я на этом чуть-чуть подробнее хотел бы остановиться.
Возникла проблема с адвокатами Мадуро, и 26 марта из-за этого был даже процесс отложен вообще без даты. На сегодняшний день появился у Мадуро адвокат Барри Поллак. То, что я о нем знаю, характеризирует его с лучшей стороны. Он, например, защищал Джулиана Ассанжа. Любой адвокат должен защищать всех, это я знаю по себе. Но Поллак к такого рода подзащитным относится даже с некоторой симпатией, с пониманием. А Силию Флорес защищает адвокат Марк Доннелли. Он гораздо менее титулованный, но, судя по его биографии, тоже достаточно грамотный человек.
На сегодняшний день они вступили в процесс полуофициально, потому что Венесуэла не может оплатить помощь адвокатов. На нее наложены санкции, и, таким образом, никто не может заключить соглашение с адвокатами и оплачивать их помощь в процессе. И вот как раз из-за этого судья оказался в тупике и отложил процесс без числа. Этот довод защиты даже американский суд смутил, поэтому пока процесс натыкается на какие-то естественные причины.
Мы будем за ним следить. Думаю, будем какую-то информацию получать. Может быть, если нам повезет, если посольство поможет, будем следить даже из первых рук.
Но на сегодняшний день я бы вот на что хотел обратить внимание. Есть базовые права. Если вы называете это судом, но суд подразумевает состязательность процесса, а сейчас даже базовые права Николаса Мадуро и Силии Флорес не обеспечены. Хотя мы и видим значимых адвокатов с хорошей репутацией, но формально право на защиту пока не обеспечено. Как они будут обеспечивать это право, непонятно, потому что правительство Соединенных Штатов пока упирается и не хочет в этой части снять санкции. То есть сейчас можно сказать, что право на защиту Николаса Мадуро даже в рамках американского правосудия не обеспечено.
Поэтому, как я и говорил в предыдущие разы, свободу Николасу Мадуро!
