И.К. ПОЛОЗКОВ в беседе с главным редактором «Советской России» В.В. ЧИКИНЫМ
В.Ч. Редакция нашей газеты сердечно поздравляет Вас, Иван Кузьмич, с 90-летним юбилеем. В своей жизни Вы видели многое и перенесли всякое. Помните годы фашистской оккупации и тяготы военной разрухи. Вам довелось общаться с участниками Октябрьской революции и Гражданской войны, со многими выдающимися советскими деятелями из разных отраслей науки и культуры, трудиться рядом с крупнейшими государственниками. Вы были непосредственным организатором ряда уникальных программ народного хозяйства и культуры. На вершине этого жизненного багажа о чем сейчас чаще всего задумываетесь, что из прошлого Вас больше всего радует или удручает?
И.П. Спасибо, Валентин Васильевич, за поздравления родной газеты, за которой постоянно слежу и очень ее ценю. Действительно, наше поколение испытало на себе многое и пережило всякое… Очень часто вспоминаю эпизоды прошлого, начиная с раннего детства. Отчетливо представляю многие детали из жизни своей семьи и нашей деревни в довоенные годы. Они ведь были и благополучными, и обнадеживающими. В мельчайших деталях помню годы оккупации европейскими фашистами нашей округи. Часто перебираю эпизоды страданий и безысходности наших матерей, ведь у большинства из нас война отняла отцов. Вспоминаю тяжкие дни своего голодного и холодного послевоенного отрочества. Не дай Бог испытать что-либо подобное нашим внукам и правнукам. Поэтому я, как и все мои сверстники, пристально слежу за событиями и болезненно переживаю творящееся в Европе и в России, особенно на Украине. Тяжко переносить многое из происходящего. Ведь ничего подобного из того, что творится, не случилось бы, кабы наши доморощенные мерзавцы не предали свой народ и свое Отечество.
В.Ч. Многострадальную Курскую землю снова топчут сапоги нацистов. Это похоже на 40-е прошлого века? Как раньше проявляли себя «европейские фашисты»?
И.П. Наш Солнцевский район простирается под Курском, фашисты оккупировали его в первые дни ноября 1941 года. Деревни, раскинувшиеся вдоль реки Лещинки, на многие месяцы стали передовой линией фронта. В составе оккупантов немцев было немного. В основном это были командиры низшего и среднего звена. Большинство из оккупантов были финны, румыны мадьяры, итальянцы… Наиболее жестокими, свирепыми и жадными были не немцы, а финны, румыны и мадьяры. Они отнимали всё, вытряхивали сундуки с женским скарбом, опустошали амбары, без разбору поджигали постройки, забивали скот и птицу и зверски относились к женщинам и детям. Мне лично запомнились два финна, выбросивших меня раздетого из дома в снег в лютые крещенские морозы за то, что мать, подоив корову, передала мне кринку молока, а сестру, попытавшуюся меня поднять из сугроба, ударили прикладом по голове и долго били ногами. До сей поры я могу их безошибочно опознать…
Так что германский фашизм понятие собирательное. Под знаменами гитлеровских головорезов состояли представители народов всей Европы, на них работали все ее предприятия и деньги всех крупнейших банков, в том числе США. Точно так же «коллективный Запад» работает сейчас против России. Только сейчас чаще злодействуют бандеровцы, но и натовцы от них не отстают. Так что фашизм – детище европейского индустриального капитализма и вырождающейся западной культуры. Эта смертоносная бацилла заразила политическую элиту и Северной Америки.
В.Ч. На состоявшемся недавно заседании оргкомитета «Победа» было объявлено о мерах, которые будут приняты в память о всенародном празднике 80-летия Победы СССР, который отмечается у нас со слезами на глазах и с неугасаемой горечью в душе. Как Вы прокомментируете объявленные нашей властью мероприятия?
И.П. Очень хорошо, что после проклятых девяностых годов воскрешается в народной памяти этот героический ратный, неимоверный тяжкий трудовой и невиданно жертвенный духовный подвиги нашего народа по спасению своей страны и Европы от фашистской чумы. Замечательно, что отдается дань должного ветеранам фронта и тыла, предусматриваются кое-какие меры поддержки непосредственно пострадавшим в те годы. Но в целом, на мой взгляд, объявленные меры, как и все хорошее, что делается сейчас нашей властью, являются, половинчатым, иногда ущербными. Что, Мавзолей В.И. Ленина опять будет задрапирован фанерой? И о И.В. Сталине не вспомнят? И перед Жуковым, Василевским, Рокоссовским не преклонят колени? А тех, кто вскормил Адольфа Гитлера, не назовут? А на сценах и экранах опять будут плясать до безобразности разряженные сатанисты?.. Удручающе… Обидно быть свидетелями и соучастниками всего этого.
Я всецело отношусь к тем, кого называют «дети войны». Нас осталось в живых немного. Мы ведь не только пережили страдания и ужасы той чудовищной бойни. Многие из нас, я имею в виду прежде всего тех, кто жил на оккупированной территории, оказались ограбленными и обобранными в буквальном смысле донага. Наша жизнь после изгнания оккупантов начиналась на голом месте, в зарослях бурьянов и в погребах. Все мы, учась в школе, одновременно трудились дома и в колхозах ежедневно, рядом с матерями и вернувшимися с войны инвалидами. А затем на наши плечи взвалилась непосильная ноша восстанавливать порушенное войною.
При нашествии фашистов евреи, немцы, поляки, чехи, другие малые народы были заботливо вывезены в глубокий тыл. Под фашистским игом оказались в основном русские, украинцы и белорусы. Неужели мы не заслуживаем простого человеческого «спасибо» за пережитый кошмар и непосильную ношу, которую мы пронесли с честью и достоинством? И такое подчеркнутое равнодушие происходит в то время, когда у всех на глазах мародеры растаскивают народное добро миллиардами, триллионы вывозят за рубеж, сотни миллиардов прогуливают в разных абсолютно ненужных шоу! Это, по-моему, очень наглядно характеризует облик и душу олигархической камарильи.
Сейчас много говорят об истории России, судьбах ее народов, перипетиях, которыми она перестрадала в прошлом. Ищут истоки ее шараханий. Не стоит далеко заглядывать в позапрошлое. Присмотритесь, что происходило в недавние 90-е… И истоки народных бед проступят во всем их многоцветии… За Русь обидно. За народ горько. За будущее тревожно.
В.Ч. Иван Кузьмич, Вы – личность историческая. Волею судьбы оказались на перекрестке сокрушительных времен Советской Родины. Жизненный путь Ваш: от колхозника и механика по минно-торпедному вооружению Балтийского флота привел Вас на пост первого руководителя Кубани и создателя Компартии России. Избирались членом высшего политического руководства СССР – и в ЦК, и в Политбюро. Один из первых среди тогдашней партийной элиты выступили против курса Горбачёва на «перестройку» и реформ Ельцина на сдачу наших позиций США… Пережили всё это? Успокоились? Или будоражат тени прошлого? Что реально тревожит Вас теперь?
И.П. С уходом от активной жизни пережитое, заряженное сознание не исчезают. Мысли о прошлом будоражат, наверное, ради грядущего. В этой круговерти я пребываю сейчас постоянно. Ведь у нас отняли нашу Социалистическую Родину, которую мы на протяжении всей своей жизни честно и многотрудно стремились обогатить, облагородить, довести до ума. Отняли и искорежили. И продолжают по сей день обезображивать всё то, что составляло нашу святость, которую искренне исповедовало всем существом своим абсолютное большинство народа. И сейчас пытаются переформатировать сознание наших внуков, подсовывая им чужеродные ценности и смыслы. И самое обидное здесь то, что затея эта бесперспективна, она опасна для России и будущих поколений народов мира. Так что размышлять есть над чем и впадать в уныние есть от чего.
Есть день и ночь, зима и лето, добро и зло, труд и капитал… Переходные периоды, временные шараханья влево или вправо не в счет, они лишь частности с определенным колоритом или со всплесками национальных или региональных особенностей. И не более того. Все человечество стремится к лучшей жизни. Движется к этой мечте методом проб и ошибок, поиском лучших форм самоорганизации. Это тенденция объективна и неумолима.
Как назывались в прошлом или будут называться в будущем наиболее удачные проекты, не имеет существенного значения. Но выбора тут нет. Либо правит капитал и человечество деградирует, дичает, перерождается… Либо жизнью будет править труд, и тогда только общественный прогресс пойдет по восходящей: поступательно, разумно и во благо человека и человечества.
Деды наши и отцы на основе собственного исторического опыта, методом проб и ошибок вывели наше Отечество на реальный, наиболее оптимальный и, самое главное, перспективный путь улучшения жизни. Этот путь хорошо зарекомендовал себя, на деле доказал свою жизнестойкость и уверенность в завтрашнем дне. К нему потянулись многие народы мира. Как вспоминал А.А. Громыко, в середине 70-х годов прошлого века за наиболее значимые предложения СССР в ООН отдавали свои голоса более 75% членов этой международной организации. Под влиянием нашей страны находилась большая половина человечества. И на всесоюзном референдуме в марте 1991 года, несмотря на звероподобные помехи в его проведении во многих союзных республиках, такое же число граждан высказалось за незыблемость Союза Советских Республик и социалистического образа жизни.
И ГКЧП, эту бездарную попытку спасти СССР, поддержало большинство нашего народа. И тем не менее великую и могучую державу разрушили, а разрушители, поправшие волю народов, остаются не только не осужденными, но и не названными поименно! Более того, Горбачёва, Ельцина, Яковлева и их подельников враги наши наградили и облагодетельствовали, вплоть до Нобелевской премии. Понять это можно. Но Дмитрий Медведев, оказавшийся президентом, умудрился оценить заслуги беспрецедентного предателя Горбачёва орденом Андрея Первозванного с формулировкой «за исключительные заслуги, способствующие процветанию, славе и величию России». Как Россия «процветает» последние полвека, видят все. Но украшать грудь таких мерзавцев именем верного апостола Иисуса Христа, заложившего основы Православия на Руси – это не недомыслие. Считаю, это злой умысел.
Или создание Ельцин-центра с затратами на него не одного десятка миллиардов рублей, от которого тошнит всех честных людей! Это же мина замедленного действия под наше национальное сознание! Она непременно взорвется…
Причинам разрушения СССР посвящены уже тонны печатной продукции, наговорены тысячи километров электронных записей, они перебираются аналитиками и экспертами ежедневно во всех СМИ. Но существа и должной оценки произошедшей трагедии, искорежившей жизнь не только советского народа, но и всего мира, я в этом многословии не встречаю. Я всё больше прихожу к убеждению, что очень многое, и прежде всего самое существенное в свершившемся в СССР, преднамеренно обходится стороной, замалчивается, уводится от внимания общественности. Это меня настораживает.
В.Ч. Современный читатель уже приучен к конкретике, ему подавай жизненно важное, что задевает его, каждую семью ежедневно и больно. Поэтому он верит тому, что основной причиной распада СССР стали недостатки его экономической политики. Что в бесчисленном ряду причин разрушения СССР Вы выделяете особо?
И.П. Я не сторонник тех, кто железобетонно утверждает, что экономика определяет всё, что «бытие определяет сознание». Это всё домыслы, порожденные определенным уровнем развития жизни. (К слову будет сказано, Ф. Энгельс говорил, что «общественное бытие определяет общественное сознание», так что эта формула, как многие другие цитаты классиков, введенные в массовый оборот, извращаются простаками). И вот почему. У русских, да, наверное, у всех православных людей издавна бытует пословица: «Человек жив не хлебом единым». Сейчас уже уровень развития производительных сил мира таков, что способен всех людей земли накормить, обуть-одеть, обеспечить нормальный отдых и соответствующий уровень развития подрастающих поколений. На повестку дня встают иные проблемы. Не только вещественные, материально-потребительские, но и духовно-нравственные.
Советский образ жизни шел к этому не только потому, что многого не доставало из-за не сильно развитых тогда производительных сил, а также диверсий и провокаций заправил индустриально-развитого Запада. Норма разумного потребления, напрочь лишенного наживы, а с нею и разврата, была сердцевиной коммунистической идеологии, истекающей из русских, православных ценностей. Удовлетворение постоянно растущих как материальных, так и духовных потребностей каждого советского человека было одной из основных задач партии коммунистов. И в подавляющем большинстве, по крайней мере русского народа, в котором я рос и трудился, это воспринималось нормально, благожелательно и всецело поддерживалось.
Внешние, инородные обстоятельства вынуждали и вынуждают многие государства, их правителей сосредотачиваться на безудержном росте экономики. Надо укреплять границы, вооружаться, содержать армию силовиков… Иначе носители зла поработят, отнимут нажитое, сожрут…
Утверждать, что СССР развалился лишь потому, что он отставал от западного мира в экономике или в удовлетворении растущих потребительских запросов людей, – это лукавство или клевета на советского человека. Не по всем, но по многим и научно-техническим, и потребительским позициям мы были выше и французов, и англичан вместе с американцами. А наши уникальные советские производственные отношения, определяющие уровень развития производительных сил и прогресс быта людей, заметно превосходили буржуазный образ жизни. Но создать материально-техническую базу нового общества оказалась легче, нежели подготовить нового человека. В этом, мне видится, самая главная причина крушения СССР.
В.Ч. Вы хотите сказать, что уровень развития советских людей не соответствовал эпохе зрелого социализма? Что советская средняя и высшая школы не справлялись с этой задачей, в принципе не то делали? Но во всем мире признают, что советская система образования была лучшей в мире, и она это превосходство доказала научными достижениями страны, техническими и культурными прорывами.
И.П. Советское народное образование действительно было самым передовым и самым эффективным. Но оно, будучи главным и решающим, являлось всего лишь частью воспитательного процесса. А в воспитательном процессе советского периода были весьма существенные изъяны. Скажем так, недооценена была духовность, эта самая главная составляющая процесса жизни. Наличие духа, души, духовности человека, семьи, рода признавали всегда и признают сегодня все. Еще М.В. Ломоносов доказал верность библейского постулата о том, что тело человека бренно, а душа вечна. О русском духе говорили всегда, а А.С. Пушкин поэтически воспел его: «…Здесь русский дух, здесь Русью пахнет…» Каждому из нас не раз доводилось читать или слышать об особенности духа того или иного человека или этноса.
Этим я хочу сказать, что наличие духа как сущности жизни, наряду с телесной и мыслительной, признают все, независимо от политических или религиозных убеждений. Но никто из самых просвещенных материалистов не может сегодня вразумительно сказать ничего конкретного об этой всеми признаваемой сущности жизни. Тела живых существ и прежде всего человека изучены основательно. Научились не только ремонтировать и даже заменять на искусственные отдельные их органы, но и определять возраст и биологические признаки останков живых существ, живших за десятки тысячелетий до нас. До многого докопались в сущности умственного процесса. Во многих звеньях познания и производства уже применяется искусственный интеллект, робототехника. В общем с телом и разумом, вроде бы есть какая-то определённость. Дошла наука и до прощупывания сущности времени и пространства, как основных форм существования материи. А о сущности духа молчок! Никто до сей поры ничего вразумительного о нем не сказал.
Меня всегда интересовала эта загадка. Я пытался прояснить ее у наших выдающихся физиков, химиков, биологов, генетиков… Никто из почтенных собеседников не отрицал наличие духа, но членораздельного объяснения этого загадочного феномена жизни от научных светил я не слышал. Академики Н.Г. Басов (физик), В.А. Каптюг (химик), Ю.А. Очинников (биолог), Б.В. Петровский (медик) и другие светила науки в беседах на эту тему популярно объясняли мне основу физико-химических процессов, пробуждающих энергию, которая обеспечивает жизнедеятельность живых клеток, органов и организмов. Все услышанное и прочитанное ассоциируется в моем сознании с именуемыми в простонародье биополем, кармой, аурой, т.е. как с избытком энергии, которую живой организм выделяет наружу для связей с внешним миром.
Может быть, эту энергию наши далекие предки поименовали духом, присущим каждому человеку, семье, народу и насыщающим окружающую среду. И ничего не зная о его сути, посчитали его даром Божьим? Оспорить это утверждение ни одному материалисту не удается. Следовательно, и бороться со всем, что по этой же причине относится к Божественному, не следует.
Как человека, волеченного в общественные процессы, меня прежде всего интересовал такой аспект этого непознанного феномена. Если мы замечаем и признаем наличие духа у отдельного человека, семьи, народа, видим его особенности. Следовательно, должны согласится с его влиянием на общественные отношения, обязаны видеть свойства их взаимосвязей и методы их взаимодействия. Иначе состояние общества нам не понять, разумной самоорганизации не построить и благих перспектив не достичь. Отсюда острые конфликты в обществе, которые, не вдаваясь с их суть, называем национальными, религиозными, экономическими, географическими и прочими.
В.Ч. Когда создавалась Российская партия коммунистов в 1990 году, Вы видели просчеты прошлого, задумывались над этими проблемами и способами их разрешения?
И.П. Осмысленно, системно я лично себе всего этого не представлял. Но многое чувствовал, знал, видел и даже пытался озвучить. За что в официальной печати, в выступлениях «демократов» той поры получил прозвища «консерватор», «антипрестройщик», «сталинист», «черносотенец», «русский шовинист» и почему-то «антисемит». Но когда меня избрали первым секретарем Компартии РСФСР, я, как Вы помните, на съезде заявил: «…мы создадим коммунистическую партию нового типа, очистим наше коммунистическое братство от тех ракушек, которыми донельзя обросла КПСС, сделаем нашу партию чистой, честной и самой демократичной».
Никто иной, как мой преемник Геннадий Зюганов первым заговорил о Русском мире, о нашем национальном духе, а его команда исключила всякую возможность богоборчества. И это не противоречит научному коммунизму. Программные установки нынешней КПРФ я разделяю целиком и полностью. Они продуманны, выверены и перспективны. Очень жаль, что «кремлевские мудрецы» не позволяют людям знакомиться с прорывными проектами преобразования современной России, которые предлагает команда Зюганова; делают всё, чтобы не пустить коммунистов во власть на местах и в центре, нанося тем самым непоправимый вред российскому обществу и нашим будущим поколениям.
В.Ч. Но жизнь продолжается. Меняется время, совершенствуется социальная среда, правящие элиты пополняются молодыми и современными деятелями. Вы уверенно сказали и проиллюстрировали сказанное примерами того, что Россия обречена на социализм. Что бы Вы пожелали новым поколениям коммунистов, пополняющим отряд большевиков-ленинцев нынешней России, который Вам и мне с вами довелось 35 лет тому назад создавать организационно, вооружать идейно и настраивать тактически?
И.П. Когда я вижу Геннадия Зюганова среди современных пионеров, нынешних комсомольцев или получающих из его рук партбилеты новобранцев, у меня поёт душа, радуется разум и крепнет вера в хорошие перспективы России. Эта молодежь еще неосознанно, всего лишь по зову предков и назло недругам вливается в авангард народов России, за которым неотвратимое будущее. Но этому авангарду надо усвоить три истины.
Первая состоит в том, что коммунизм – это идея, мечта людей о лучшей жизни.
Вторая истина в том, что марксисты оформили эту мечту в науку и вооружили людей средствами и способами ее достижения.
И третье пожелание каждому современному коммунисту: помнить заветы В.И. Ленина «…учиться, учиться… учиться коммунизму», ибо марксизм-ленинизм – «это не догма, а живая революционная теория… руководство к действию».
Говоря другими словами, надо учиться и осваивать приемы непримиримой борьбы с антиподом труда капиталом. Бороться с ним в нынешних условиях значительно тяжелее, чем в 1917 году. Общество сегодня не голодное и не бездомное, и враг наш не тот, что был у наших дедов. А поле сражения ныне в основном и в главном – за умы людей. И оружие пролетариата уже не булыжник, а умонастроение трудового люда, овладевать и использовать которое непросто. Но выбора у нынешнего коммуниста нет. Тем более что на его стороне правда и воля времени. Империализм, как высшая стадия развития капитализма, загнивает на наших глазах. Поэтому от каждого коммуниста требуется сегодня твердое знание тенденций в общечеловеческом прогрессе, изобретательность и несокрушимая воля в борьбе везде и каждый день. Благо им есть с кого брать пример. Присвоение звания Героя Труда России Геннадию Зюганову – это же признание на весь мир того, что дело, которому он отдает себя, является героическим и нужным трудовому народу России и всего мира. И команда Зюганова ежедневно демонстрирует пример, как надо бороться в современных условиях.
Пожелаем всем нынешним коммунистам новых успехов и более эффективных приемов в борьбе. А Победа и тут обязательно будет за нами. Во-первых потому, что учение Маркса – Энгельса – Ленина – Сталина непобедимо, так как оно верно. А во-вторых, нынешнюю войну развязали фашисты против русской самости, а самость эта извечна и необорима. Преодолеть эту злобную и коварную месть и на этот раз нам вполне по силам. Это мои убеждения, сложившиеся за девяносто лет, в них я нисколько не сомневаюсь.
