Именно здесь находится опорный пункт экоактивистов, с весны нынешнего года пытающихся остановить строительство мусорного полигона у станции Шиес. Причем мусор собираются свозить не местный, а из Москвы и других регионов.
«Поморье – не помойка» – под таким лозунгом в Архангельске проходят многотысячные митинги, на которых участники требовали отставки архангельского губернатора Игоря Орлова, референдума по вопросу строительства свалки и принятия закона, запрещающего ввоз мусора из других регионов.
Граждане блокировали строительство так называемого «Экотехнопарка». Был организован фактически бессрочный дозор.
Ничего удивительного. По опросам Левада-центра, 95% жителей против строительства в архангельском лесу мусорного полигона.
Архангельским активистам, о борьбе которых «Советская Россия» неоднократно рассказывала, удалось добиться немалого. Недаром Шиес стал именем нарицательным для подобного общегражданского сопротивления. Главное, что 20 июня после нескольких месяцев противостояния со станции Шиес вывели всю строительную технику. Было обещано широкое обсуждение проекта, независимые и государственные технические и экологические экспертизы и т.д. и т.п.
Но, похоже, всем этим обещаниям как региональных, так и федеральных властей верить нельзя. По крайней мере именно об этом свидетельствуют последние события. Несмотря на то, что никаких экспертиз и широкого обсуждения не проведено, строительство свалки возобновлено. Очевидно, на кону очень большие деньги. Стоимость полигона оценивается в 10,5 млрд рублей, площадь свалки составит более 5 тыс. гектаров.
А потому экоактивисты продолжают свою вахту. Пост «Переправа», что у деревни Межег в Усть-Вымском районе Республики Коми, – место стратегическое. Здесь противники строительства полигона круглосуточно следят за техникой, которая переправляется через реку Вычегду. Совсем недавно, 26 октября, именно здесь был осуществлен прорыв, чтобы доставить в Шиес топливо для строительства. Три бензовоза сопровождал большой контингент ОМОНа из Сыктывкара.
Затем на пост «Переправа», где находится вагончик активистов и теплица, в которой они хранят свои вещи, прибыла начальник управления земельных и имущественных отношений администрации Усть-Вымского района Республики Коми Екатерина Вашкевеч. А сотрудниками правоохранительных органов были проведены некие «оперативно-разыскные действия» по обмеру вагончика.
И вот 29 октября новый полицейский рейд. «Из Сыктывкара в сторону Айкино едут 2 автомобиля «Форд» и 2 КамАЗа с ОМОНом. Цель поездки неясна. По трассе Котлас–Коряжма были замечены машина ВАИ, черные номера 15 регион и газель с пассажирами в черной одежде, транспорт передвигался с мигалками по направлению из Котласа, после Коряжмы на газотрассу не сворачивал», – сообщили активисты на странице ВКонтакте «Комитет защиты Северной Двины». Цель поездки полусотни полицейских очень скоро стала ясна. Вагончик опечатали и увезли на эвакуаторе, не дав даже потушить в нем печку-буржуйку. Затем демонтировали теплицу. Женщинам, пытавшимся помешать изъятию имущества, силовики в ответ угрожали протоколами по статье 19.3 КоАП РФ («Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции»).
Полицейские требовали убрать вагончик и теплицу, ссылаясь на статью 7.1 Кодекса об административных правонарушениях («Самовольное занятие земельного участка»).
Но почему полиция и другие правоохранительные органы в упор не видят нарушений законов куда более существенных? Так, 30 сентября на сайте Архангельского областного собрания депутатов была опубликована запись заседания. На этом заседании депутат от ЛДПР Александр Калинин потребовал вернуть в лесной фонд участок земли для строительства мусорного объекта в Шиесе в связи с окончанием срока аренды. Договор №2222 безвозмездного пользования лесным участком в районе станции Шиес был заключен 10 сентября 2018 года между министерством природных ресурсов и ЛПК Архангельской области и ГБУ города Москвы «Автомобильные дороги» на срок 11 месяцев 28 дней. Так что срок «безвозмездного пользования» уже вышел. И кому же по закону принадлежит Шиес?
Получается, у жителей Поморья просто не остается возможности искать справедливости на родине. Вот и приходится (не от хорошей жизни) обращаться к лидерам соседних стран или в ЕСПЧ. Да и не только жителям Поморья!
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) впервые принял жалобу 14 россиян на мусорный полигон в подмосковном Клину. Теперь российские власти должны до 17 января следующего года представить свою позицию. Российскому правительству предстоит ответить, было ли соблюдено право граждан на эффективное средство защиты, уважение частной жизни и жилища. Также властям нужно доказать правомерность задержания и административного преследования участников протестов против свалки.
Е. ЮРЬЕВА
Открытое обращение
Северу грозит экокатастрофа
Всем странам – членам Совета Баренцева/Евроарктического региона
Всем странам – наблюдателям Совета Баренцева/Евроарктического региона
Его Величеству Карлу XVI Густаву, королю Швеции
Премьер-министру Швеции г-ну Стефану Лёвену
Правительству Швеции
Его Величеству Харальду V, королю Норвегии
Премьер-министру Норвегии Эрне Сульберг
Правительству Норвегии
Президенту Финляндии Саули Ниинистё
Правительству Финляндии
Мы, граждане Российской Федерации, жители Архангельской области и Республики Коми, участники вышеуказанных общественных организаций и поддерживающие их экоактивисты, обращаемся ко всем членам и наблюдателям Совета Баренцева/Евроарктического региона, а также к главам и правительствам Швеции, Норвегии и Финляндии – нашим странам-соседям, которые на своих территориях успешно справились с проблемой мусора, перешли на раздельный сбор отходов и внедрили эффективную мусоропереработку.
Мы выражаем вам нашу крайнюю обеспокоенность ситуацией, которая сложилась в Российской Федерации в целом и на территории Архангельской области в частности в сфере обращения с отходами. Наша страна зарастает мусором. Несмотря на законодательное закрепление принципов вторичного использования, раздельного сбора и переработки на уровне федерального законодательства, на местах эти принципы не реализуются – об этом свидетельствуют документы территориального планирования и начинающие складываться практики. Первые полгода проведения мусорной реформы вызывают опасения, что реформа реализуется неграмотно, а огромный бюджет, выделенный на нее, будет использован неэффективно или разворован.
Сегодня жители центрального региона России и других густонаселенных районов буквально задыхаются от мусорных свалок и от выбросов мусоросжигательных заводов. Первыми в мусорный капкан попали жители Москвы и Московской области – двух самых быстроразвивающихся и самых густонаселенных регионов России. Вследствие чего в Московской области прокатилась волна народных протестов, и московский мусор повезли дальше, в соседние Калужскую, Ярославскую, Владимирскую и Костромскую области. Но такие недальновидные решения не решают общую ситуацию, а, наоборот, усугубляют ее всё больше и больше. В стране не работает система раздельного сбора мусора (за исключением пробных проектов в некоторых городах), нет современной системы сортировки и переработки отходов. Эффективные и безопасные для природы и людей технологии мусоропереработки подменяются губительным для всего живого мусоросжиганием. А мусора тем временем становится все больше.
С целью решения мусорной проблемы Москвы и Московской области правительство Москвы и правительство Архангельской области договорились об организации 11 мусорных полигонов на территории Архангельской области для захоронения твердых бытовых отходов (далее – ТБО) из Москвы. Самым большим их них может стать мусорный полигон с «красивым» названием «Экотехнопарк Шиес» вблизи железнодорожной станции Шиес на юге Архангельской области. Его строительство уже началось без какого-либо обсуждения с местным населением, без предварительной экологической экспертизы, без проектной документации на данный проект и без каких-либо разрешительных документов на уже вырубленные 32 га заповедной тайги. В случае реализации данного проекта полигон на Шиесе площадью 3000 га станет самой большой мусорной свалкой в Европе. По планам устроителей только на этом полигоне планируется к захоронению по 2,3 млн тонн ежегодно, т.е. более 40 млн тонн ТБО за 20 лет.
Известно, что при эксплуатации объекта будут использованы самые вредные технологии – тонны несортированных ТБО будут измельчать и брикетировать в Москве, а затем свозить на полигон Шиес и захоранивать. При этом лоббисты незаконной стройки ссылаются на европейский опыт и технологии. Среди партнеров проекта в презентациях инвесторов фигурируют такие компании, как Flexus Balasystem AB (Швеция), EuRec Technology GmbH (Германия), ГК Satarem (Швейцария). По словам властей, эти компании будут поставлять оборудование и оказывать экспертную поддержку. Также лоббисты проекта говорят о заинтересованности в реализации проекта Норвегии и ссылаются на опыт Финляндии. Но эксперты из Швеции и Финляндии, побывавшие на Шиесе, заявили, что заявленные в проекте «Экотехнопарк Шиес» технологии не имеют ничего общего с передовыми технологиями мусоропереработки и используются исключительно как временное решение для транспортировки отходов. Они категорически не подходят для хранения мусора на полигонах на протяжении нескольких лет и неминуемо приведут к катастрофическим последствиям.
Жители Архангельской области и Республики Коми, недалеко от границы с которой расположена станция Шиес, считают этот проект преступной аферой властей и выступают категорически против его реализации. Их позиция НЕ является необоснованной и безответственной. Напротив, это нежелание основано на четком понимании катастрофических последствий, которые вызовет организация мусорных могильников и мусоросжигательных заводов на данной территории, с одной стороны, и готовности большинства населения двух регионов к раздельному сбору ТБО и цивилизованному обращению с ними, с другой стороны. Аргументы против строительства полигонов разумны и научно обоснованы. Кратко приводим самые основные из них:
1. Согласно данным гидрогеологического районирования, участок незаконных строительных работ располагается над Северо-Двинским артезианским бассейном, который находится в системе бассейнов Восточно-Европейской платформы и обладает значительными ресурсами подземных вод. Территория стройки – это зона высокой заболоченности с глубиной болот до 6 метров. По закону РФ свалки на такой территории организовывать запрещено. В случае эксплуатации полигона, а также аварийной ситуации, что не является исключением, будет загрязнен весь водоносный горизонт, связанный с системой бассейнов Восточно-Европейской платформы, что приведет к загрязнению всех подземных вод европейской части РФ, а также стран Восточной и Центральной Европы. Кроме того, в Ленском районе Архангельской области, на территории которого расположена станция Шиес, в период половодья сливаются 5 рек, и вода поднимается до уровня 7,76 метра и затопляет все поймы. Таким образом, и сам полигон будет находиться в зоне возможного подтопления.
2. Только на первом этапе захоронения ТБО на полигоне будет образовываться около 1,2 млн литров воды в сутки, а в период снеготаяния – до 9 млн литров воды в сутки. Это значит, что каждые 24 часа в водные объекты Архангельской области будет попадать приблизительно 1,2 млн литров отравленной ядовитым фильтратом воды в летне-осенний период и 9 млн литров воды в весеннее время. Вся питьевая вода Вычегды и Северной Двины будет загрязнена. А с учетом отравления подземных вод создается реальная угроза отсутствия воды питьевого качества в обозримом будущем на всем Европейском Севере России. Кроме того, через Северную Двину ядовитый фильтрат попадет в Белое и Баренцево моря и, таким образом, может нанести непоправимый урон всему Баренц-региону. И это в XXI веке, когда недостаток чистой питьевой воды уже стал одной из самых серьезных угроз человечеству, а ее запасы – главным стратегическим ресурсом любой страны.
3. Вокруг района строительства полигона расположены многочисленные особо охраняемые природные территории (ООПТ), малонарушенные лесные территории, лесные заказники, обитает несколько видов краснокнижных животных и растений. Таким образом, отравленная вода может нарушить хрупкий баланс экосистемы Европейского Севера России, нанести невосполнимый ущерб биоразнообразию региона и, в конечном итоге, всего Северо-Запада России и Европы.
Позиция северян предельно ясна и отвечает интересам всей страны: мы против устаревших, неэффективных, губительных для природы и человека способов обращения с ТБО, против организации новых свалок и полигонов на всей территории России. Мы также против строительства мусоросжигательных заводов, которые зачастую выдаются за мусороперерабатывающие, но таковыми не являются, и которые также наносят огромный вред природе и здоровью людей. Мы ратуем за эффективную, грамотно проводимую мусорную реформу, за раздельный сбор отходов и за эффективную, реальную мусоропереработку.
Уважаемые друзья, соседи, все ответственные жители Земли!
Мусорная проблема в нашей стране достигла критического уровня, Европейскому Северу России грозит экологическая катастрофа. Региональная и федеральная власти нас не слышат уже 12 месяцев. Все это время мы писали, разъясняли, предлагали, убеждали, просили. В годовщину борьбы защитников Шиеса и всех северян за свою жизнь и здоровье мы вынуждены подать сигнал SOS всему цивилизованному миру и прежде всего нашим северным соседям, чье экологическое благополучие в значительной степени зависит от экологической ситуации на Северо-Западе России.
Мы просим вас направить официальный протест правительствам Архангельской области и Москвы, правительству РФ и президенту Путину по поводу строительства преступного для природы и людей полигона на Шиесе. Мы просим – нет, мы требуем! – от вас самого деятельного участия и немедленного вовлечения в сложившуюся ситуацию, так как мы боремся и за ваше благополучие тоже! Без вашей поддержки нам будет намного труднее справиться с этой проблемой. Мы больше не верим, что наши власти нас услышат, остановят этот и многие другие сомнительные мусорные проекты и начнут проводить в стране грамотную, соответствующую лучшим мировым практикам мусорную реформу.
Мы хотим, чтобы наш Север, вся Россия и весь мир оставались ЧИСТЫМИ и БЕЗОПАСНЫМ.
С уважением,
председатель А.Н. Голоушкин межрегионального общественного движения «Комитет защиты Вычегды»; председатель Ф.Ф. Терентьев региональной общественной организации «Комитет спасения Печоры»; председатель С.М. Бабенко инициативной группы «Чистая Урдома»; председатель президиума И.Г. Королева межрегионального общественного движения коми-ижемцев «Изьватас»; Общественное движение «Поморье – не Помойка!», объединяющее сотни тысяч экоактивистов по всей России
На № 53. aleksandra
Вот когда примут, тогда и будем говорить об этом. Не надо широко раскрывать глаза от страха и пугать других.
Не в тему, разговор про мусор. А ты, Валя, начинаешь троллить.
Мусорная проблема в России не будет решена.
Почему?
Да простое наблюдение за комментаторами.
Уже начали про русско-японскую войну, что к теме статьи никак не относится.
То есть пошла трепотня на посторонние темы. Иными словами эти комментарии МУСОР в теме статьи.
Ну как справиться с бытовым мусором, если сами люди такие? — с удовольствием мусорят где угодно. Дисциплина — это не для них.
61. RusMos Я, как ветеран русско-японской войны, утверждаю, что поражение в войне сыграло свою роль. Но… в Российской Империи каждые 12 лет шел передел земли в крестьянской общине. 1905 год очередной передел земли. Следующий передел земли в 1917. А мужички то в окопах, землицу то без них делить стали. Побежала армия за землёй в деревню. Ну, и большевики поработали. Кстати, на фронте солдаты-большевики были примерными и усердными солдатами. Учились военному делу настоящим образом!
Теперь по поводу свалки. У нас, в городе, их — полным — полно. Даже не смотря на то, что большинство заводов закрыто жутко эффективными частными собственниками (которых так любит Буржуйский, и на которых так надеется).
Один такой буржуй, из Москвы, решил построить у нас мусороперерабатывающий завод. Ой, сколько радости было у местой буржуйской власти! Ууууу… Сюжет показали не только по местному, но и по областному телеканалу.
Построили ворота, а дальше жутко эффективный частный собственник потерял интерес к этому предприятию.
Так эти ворота и стоят. Как памятник частной собственности.
А Первая русская революция случилась после русско-японской войны.
«Надеяться можно только на глубокий мировой политико-экономический кризис. В 1917 ничего бы большевики не сделали, не будь мирового кризиса, связанного с ПМВ.» korobeynik №59.
Мммм, спорно. Революционная ситуация стала складываться до ПМВ. Иначе зачем мировым буржуям развязывать мировую же бойню? Что касается большевиков, то после Первой русской революции для них сложилась более благоприятная ситуация, в смысле агитации и пропаганды, организации забастовок. В отличии от кпрфки с буржуями она не дружила. По крайней мере, не пыталась их пристроить на тёплые м местечки.
46. katya Надеяться можно только на глубокий мировой политико-экономический кризис. В 1917 ничего бы большевики не сделали, не будь мирового кризиса, связанного с ПМВ. Росгвардия бессильна против забастовок, всеобщих политических стачек. Но и левые партии это делать разучились. А митингами и шествиями вопрос не решить.
Морозов 09:15 1 ноября -1 +1
41. soyuznik
Какое отношение эта информация имеет к обсуждаемой теме?
А у нас сегодня кошка родила котят, а у вас?
=-=-=-=
Я давно подозревал, а сейчас окончательно убедился, что никакой «пепел Клааса не стучит в ваше сердце», потому, что его, этого сердца, нет. Как нет и сострадающей души. Вместо всего этого — иезуитская чёрная душонка.
А ведь схожесть, однородность этих явлений — гибели самолёта с людьми и «мусорных» трагедий — лежит на поверхности. Это — антинародный компрадорский режим, который три десятилетия высасывает соки жизни из нашего народа.
И о том и о другом надо говорить. А вам лишь бы поерничать.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Не путайте «пепел» с «мочой в голову»; с таким подходом к жизни, можно всё время объявлять минуту молчанию по погибшим.
Здесь идёт обсуждение на конкретную тему, а не соревновании размеров душ.
Вы не один такой, который тщится всем доказать, что только он один «болеет» за страну, а остальные продались …..
Пишите по теме, не переходя на личности, это дурной тон и женские замашки.
Читать полностью
К 50. aleksandra 08:40 1 ноября
Власти добьются, что люди перейдут на лучины и свечи в целях экономии
не только электроэнергии (видимо производится она не для удовлетворения нужд людей, а для набивки своих кошельков энергетиками и присосавшимся к ним), но и своих скудных денежных средств. Аналогично будет и с водой.
Да нет, не из ссылок, давно знал из книг Гаруна Тазиева.
О вулкане я писала, наверное, из той ссылки узнали вы о том, что один вулкан за одно извержение выделяет столько СО2, сколько его не выделит всё человечество за 100 лет.
Но для принимателей законов — это ни о чём.
В рамках присоединения к Парижскому соглашению в России может быть введен углеродный налог,..
И всё! Примут, и никого не спросят.
53. aleksandra
Речь идёт о загрязнении атмосферы СО2.
=====================
Опять СО2…загрязнение…
Да одно извержение вулкана даёт выброс этого СО2 столько, что всему человечеству пыхтеть десятилетия, чтобы наделать столько же. И никто не протестует против вулканов.
На 51.
А, не приняли?
ПРИМУТ!!!
Президент обещал, пока он есть ( это ваше всё), не примут закон о повышении пенсионного возраста…Приняли? Да, потому , что жадных едросов там до дури, все денег хотят.
Вот и увеличение расходов на содержание ГД и СФ пока не приняли.
Тоже примут.
«И вообще это не тему.»
А тут вы глубоко ошибаетесь.
Речь идёт о загрязнении атмосферы СО2. Т.е. это из той же темы о загрязнении окружающей среды.
Введение налога будет способствовать закрытию предприятий, свёртыванию производства…
41. soyuznik
Какое отношение эта информация имеет к обсуждаемой теме?
А у нас сегодня кошка родила котят, а у вас?
=-=-=-=
Я давно подозревал, а сейчас окончательно убедился, что никакой «пепел Клааса не стучит в ваше сердце», потому, что его, этого сердца, нет. Как нет и сострадающей души. Вместо всего этого — иезуитская чёрная душонка.
А ведь схожесть, однородность этих явлений — гибели самолёта с людьми и «мусорных» трагедий — лежит на поверхности. Это — антинародный компрадорский режим, который три десятилетия высасывает соки жизни из нашего народа.
И о том и о другом надо говорить. А вам лишь бы поерничать.
На № 50. aleksandra
«…В рамках присоединения к Парижскому соглашению в России может быть введен углеродный налог, который в свою очередь приведет к подорожанию электроэнергии….»
——
Не надо стращать народ. Предложение не поддержано ни в ГД, ни в МинЭкономРазвитии.
https://www.gazeta.ru/business/2019/06/13/12412651.shtml
https://www.rbc.ru/business/28/10/2019/5db2f42d9a7947c0fc9653d1
И вообще это не тему.
Стоимость электроэнергии в России может увеличиться в полтора раза из-за ратификации Россией Парижского соглашения по климату. К таким выводам пришли эксперты Института проблем естественных монополий, которые провели соответствующее исследование по заказу Госдумы.
В рамках присоединения к Парижскому соглашению в России может быть введен углеродный налог, который в свою очередь приведет к подорожанию электроэнергии.
«Российским налогоплательщикам придется заплатить за реализацию положений документа около 3—4% ВВП в год», — цитируют исследование Известия.
При этом подчеркивается, что в Госдуме считают, что кабмин РФ принял решение по этмоу вопросу без согласия парламентариев. Так, лидер фракции «Справедливая Россия» Сергей Миронов объяснил такое поведение правительства тем, что оно пытается избежать лишних вопросов, касающихся Парижского соглашения.
Углеродный налог в народе называют «налогом Чубайса», так как предложение ввести его в России впервые прозвучало из уст главы «Роснано» Анатолий Чубайс.
***********
Вот вам и Грета, а вот и Чубайс!
Читать полностью
На 40. Союзник.
Можно предлагать сколько угодно самых распрекрасных проектов, но покуда у власти компрадорскобуржуинская власть во главе с Путиным, верным учеником и последователем Ельцина, ничего не изменится. Для них Россия, как говорил Познер-эта страна. Место для получения сверхприбыли, набивания карманов. А что будет с Россией и её народом, их вообще не волнует.
Во,дожились мАсквичи:
В компании добавляют, что соседство ЖК с кладбищем порой рассматривается покупателями в качестве плюса проекта. «Фактически, кладбища — это тихие зеленые зоны. Многие из них представляют незаурядную историческую и культурную ценность. Иногда там можно познакомиться с представителями любопытных субкультур», — перечисляют аналитики.
Ранее аналитики ГК «ФСК» провели собственное исследование основных негативных факторов, влияющих на решение о покупке столичных новостроек. Самым худшим для жилого комплекса, по их статистике, оказалось соседство со свалкой — об этом заявили 72 процента участников исследования. Купить квартиру рядом с действующим производством оказались не готовы 47 процентов опрошенных, рядом с кладбищем — 38 процентов респондентов
Вот у нашего Акбара настолько велика вера в Путина,что он и пальму любит,и свалки на ЧУЖИХ территория( не хочется желать Карелии судьбы Шиеса,но лично Акбару на личном участке свалку,допустим ртутных отходов,которую СЛУЧАЙНО нашли ЕРовцы в нашем Псковском районе-пожелать могу).
Акбар и ХАПремрнт,и ВСЕ ПОБОРЫ ЕРовские-признаёт.
А наши коммунисты-протестуют:
Депутат Псковского областного собрания (КПРФ) Дмитрий Михайлов выступил с позицией фракции КПРФ, он заявил, что 6 лет назад власть переложили ответственность по капремонту на плечи граждан, и эта плата — узаконенный отъем денег у населения. Основные проблемы – это качество проводимого ремонта и процент отремонтированных домов относительно всего жилого фонда, отставание от плана.
«Впору говорить о введении моратория или снижения тарифа, а не его увеличении, пока количество отремонтированных домов не будет идти по плану, а деньги будут осваиваться, а не съедаться инфляцией», — заключил депутат
Когда весь мир ПЫТАЕТСЯ вернуться к ЭКОЛОГИЧЕСКИ чистым-хотя бы УПАКОВКАМ, нас в Псков усиленно навязывают химмонстр ТИТАН -полимер.
Сначала псковичи ВСЕХ политических взглядов( кроме ЕР и СР),общественники,ГРАЖДАНЕ ,прежде никогда не бунтовавшие- выходили на МАССОВЫЕ ,тысячные протесты..
Но-прижали КПРФ,не допустили до выборов,отдали ЕРоовцы аж 5 !!мест яблочным- и вот несколько дней назад КПРФ провела очередной ПРОТЕСТНЫЙ митинг.
Проти того же ПОЛИМЕРА..
И вышло -около СТА человек.
Шлосберг,получив заветные места в облсобрании-уже НЕ ХОЧЕТ присутствовать на митингах,организованных КПРФ!
Вот сбоку пишут,что ожидается УСИЛЕНИЕ протестных выступлений в РФ!
Не верится! Настолько ПРОФЕССИОНАЛЬНО действуют и росгвардейцы,и другие силовики,что народ потеря надежду,впал в апатию.
Одна надежда ( у некоторых!)-на СТРЕЛКОВ типа Шамсутдинова?